Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20929

15.06.2020 в 17:42:21

a_lesander написал: как считаете насколько оправдано устанавливать в квартирном щите реле напряжения (либо расцепитель перенапряжения) в домах современной постройки?

Это две большие разницы, а не просто "либо". Реле - оправдано, расцепитель - нет.

0
a_lesander
a_lesander
Местный

Регистрация: 05.06.2020

Омск

Сообщений: 140

15.06.2020 в 18:52:17

Radio, если речь идёт об автоматизации, то вопрос остаётся спорным. Первоочередная задача всё же - защита электрооборудования. Или хотите сказать, что повышенное напряжение - явление исключительное в быту? Спрашиваю искренне, неужели всё это коварный маркетинг? Тебе говорят "High middle class", а на самом деле пионерский лагерь.

0
Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20929

15.06.2020 в 19:08:06

a_lesander написал: Первоочередная задача всё же - защита электрооборудования. Или хотите сказать, что повышенное напряжение - явление исключительное в быту?

Я ничего не понял, если честно, из этих фраз. :confused:

Первоначальная задача - защита от неприятностей. В быту они, или на работе - какая разница?

Некоторые эстетствующие аскеты ухитряются разгружать холодильники перед поездкой и уезжают, обесточив всё. Как по мне - вариант абсолютно неприемлемый для большинства дееспособного населения. Мало того, что я столько не сожру, так еще и полная морозилка всяких замороженных ягод, перцев и еще чего-то вкусного, я даже не очень знаю чего. Мне что, следует запретить супруге делать подобные запасы? Зачем? :confused:

А доверить такое богатство расцепителю - увольте. Даже если закрыть глаза на продукты, то сами холодильники нынче не дешевы, на каждый чих не напасешься. :popcorn

0
Abrikos
Abrikos
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

16.06.2020 в 00:47:04

Замена EN 50550:2011. МЭК 63052:2019 применяется к устройствам для защиты от перенапряжения промышленной частоты (далее - «POP») для бытовых и аналогичных целей, с номинальной частотой 50/60 Гц, с номинальным напряжением, не превышающим 230 В (между фазой и нейтралью) и с номинальным током, не превышающим 63 A, состоящим либо из функционального блока в сочетании с основным защитным устройством (АВ, ВДТ, АВДТ), либо в виде одного отдельного устройства, имеющего средства размыкания, способные размыкать защищенную цепь в указанных условиях. https://webstore.iec.ch/publication/26395 У Меандра появился шанс реабилитироваться: привести своё УЗМ в виде одного отдельного устройства, имеющего средства размыкания, способные размыкать защищенную цепь в указанных условиях в соответствие с требованиями МЭК 63052.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.06.2020 в 08:23:29

a_lesander написал: как считаете насколько оправдано устанавливать в квартирном щите реле напряжения (либо расцепитель перенапряжения) в домах современной постройки?

Зависит от качества электромонтажных работ и эксплуатации электроустановки здания. Если сделано руками - в этом нет никакой необходимости.

a_lesander написал: Первоочередная задача всё же - защита электрооборудования. Или хотите сказать, что повышенное напряжение - явление исключительное в быту?

Подавляющее большинство электрооборудования мало нуждается в подобной защите. Однако некоторые чувствительные компоненты защищаются реле контроля фаз. А электронные от повышенного напряжения.

Явление характерное для электроустановок в аварийном состоянии. Следовательно нужно повесить главного энергетика перед проходной предприятия, а не устанавливать примочки и прикладывать припарки...

0
Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20929

16.06.2020 в 08:37:29

ПPOPAБ написал: Следовательно нужно повесить главного энергетика перед проходной предприятия, а не устанавливать примочки и прикладывать припарки...

И как одно мешает другому? Это не взаимоисключающие, а взаимодополняющие параграфы. Ведь пока будут искать и намыливать веревку, столько техники сгорит! :popcorn

0
Abrikos
Abrikos
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

16.06.2020 в 11:43:57

МЭК 63052:2019.


Новый стандарт различает 4 типа протекторов РОР:

  1. POP собран производителем вместе с основным защитным устройством (АВ, ВДТ, АВДТ).
  2. POP с расцепляющим элементом, который механически связывается с основным защитным устройством при установке.
  3. POP электрически подключается к расцепителю установленному на основном защитном устройстве.
  4. POP как отдельное устройство со своими отключающими контактами.

Кривая отключения без изменений.


230 страниц текста с рисунками. Конструкция, безопасность, электромагнитная совместимость. Устойчивость к перенапряжению, току КЗ, аномальному нагреву, отключающая способность. Требования к конденсаторам, резисторам и катушке, методика испытаний. Короче, полное описание, вплоть до конструкции зажимов для проводов. Публикация: Август 2019 г., с дополнениями от ноября 2019 г.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.06.2020 в 14:14:45

Radio написал: Это не взаимоисключающие, а взаимодополняющие параграфы.

За собственный счет вы спасаете задницу какого то расзвездяя... Конечно никакого желания участвовать в разборках у нормального обывателя нет. Но можно сменить бытовую технику за счет этих...

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

07.08.2020 в 18:11:23

Abrikos написал: У Меандра появился шанс реабилитироваться: привести своё УЗМ в виде одного отдельного устройства, имеющего средства размыкания, способные размыкать защищенную цепь в указанных условиях в соответствие с требованиями МЭК 63052.

;) ;) Ага, ага. И выпустить к нему АВР (reclouser) в отдельном корпусе и не продать ни одного экземпляра ;) ;) Ой,и не любите Вы Меандр ;);)

Это ж у них, там, превышение 255В, быть может, и чрезвычайное происшествие. Хотя POP от того же HAGER, вроде как, имеет неотключающее напряжение несколько выше рекомендованного EN 50550, вроде как, HAGER гарантирует неотключение при 265В.

А то здесь, в СССР, ГОСТ 32144-2013 констатирует положение дел, как: «...В среднем за год в точке присоединения возможны около 30 перенапряжений...»

А как бы с полулитровой точки зрения, исходя из 30 ежегодных перенапряжений >10% (>253В), в предположении, грубо говоря, «нормального» распределения с сигмой 10%, получится 4 перенапряжения >20% (>276В) ежегодно и раз в пять лет перенапряжение >30% (>299В).

Ой, не набегаешься же. ;) Ну, или поставить POP HAGER после УЗМ-51МД, вроде он завсегда шустрее. ;) Правда, надёжнее было бы, если бы Меандр в документации гарантировал бы селективность срабатывания своих УЗМ по сравнению с POP по МЭК 63052. Вот это бы было дело ;)

0
Abrikos
Abrikos
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

08.08.2020 в 20:13:47

Serge3leo, и это было бы одновременно селективностью с AFD-устройствами, которые имеют такую же кривую срабатывания EN 50550. :)

0
Abrikos
Abrikos
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

08.08.2020 в 20:34:23

Radio, если не читать новости, то всё так и есть насчёт протухшего холодильника. Если читать (терроризм, преступность, ДТП, селитра, регулярно сбиваемые пассажирские боинги), то теоретически шансов уехать на труповозке больше не у холодильника, а у его владельца. :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу