Bosch. GAS 15 PS. Самый маленький строительный пылесос.

SerShe написал : Возможно, для кого-то эта информация сейчас окажется полезной.

У GST160 есть дополнительные функции, типа блокировки перезапуска при отключении от сети или чего-то, чего нет у 140?

Kvost написал :

SerShe написал : Возможно, для кого-то эта информация сейчас окажется полезной.

У GST160 есть дополнительные функции, типа блокировки перезапуска при отключении от сети или чего-то, чего нет у 140?

Нет.

SerShe написал : Ради любопытства, я как-то сравнивал номинальную и полезную (эффективную) мощности на мультиках у Боша и Файна. Например, FMM350Q имеет 350Вт и 190Вт GOP 300 SEC 300Вт и 180Вт Обычно покупатель обращает внимание только на номинальную мощность, которая указывается на инструменте. Но интересна на самом деле полезная (эффективная).

Обычно можно считать, что номинальная мощность в два раза превышает полезную.

SerShe написал :

dimonml написал : А про бош, лично мне кажется, что они будут говорить все что угодно, только "не потерять лицо".

Сейчас получил такой ответ из Германии по поводу пылесоса GAS 15 PS. Мы проверяем сейчас этот вопрос. Как только будут результаты сообщим.

Ожидал ответа, наподобие: "Шланг антистатический. Результаты степени антистатичности проходят дополнительную серию проверок. Спасибо за проявленный интерес..." КМК, в переводе с "дипломатического" означает что-то вроде: "Вы задали очень неудобный вопрос и не вовремя." А "вовремя" будет, когда объёмы продаж пылесоса превысят некоторую расчетную величину, и тогда и выяснятся подробности. Как с Фольксвагеном, хотя и другие, наверняка, грешат тем же. И будет новый шланг, и новый пылесос, и... новые вопросы. А так, если бы не настойчивость и знания камрада dimonml, я бы просто поверил изготовителю.

Один написал :

SerShe написал :

dimonml написал : А про бош, лично мне кажется, что они будут говорить все что угодно, только "не потерять лицо".

Сейчас получил такой ответ из Германии по поводу пылесоса GAS 15 PS. Мы проверяем сейчас этот вопрос. Как только будут результаты сообщим.

Ожидал ответа, наподобие: "Шланг антистатический. Результаты степени антистатичности проходят дополнительную серию проверок. Спасибо за проявленный интерес..." КМК, в переводе с "дипломатического" означает что-то вроде: "Вы задали очень неудобный вопрос и не вовремя." А "вовремя" будет, когда объёмы продаж пылесоса превысят некоторую расчетную величину, и тогда и выяснятся подробности. Как с Фольксвагеном, хотя и другие, наверняка, грешат тем же. И будет новый шланг, и новый пылесос, и... новые вопросы. А так, если бы не настойчивость и знания камрада dimonml, я бы просто поверил изготовителю.

Инструкцию всю к пылесосу я не штудировал, но вот сейчас нашел в ней такое сообщение: Указание: Из-за трения пыли при всасывании на всасывающем шланге и принадлежностях образуется электростатический заряд, в результате чего пользователь может испытать статический разряд (в зависимости от условий окружающей среды и чувствительности тела). В основном Bosch рекомендует использовать антистатический всасывающий шланг (принадлежности) при всасывании мелкой пыли и сухих материалов. Вполне может быть, что на коробке написано ошибочно про антистатический шланг. Ответят, посмотрим. :confused:

SerShe написал : Сейчас получил такой ответ из Германии по поводу пылесоса GAS 15 PS. Мы проверяем сейчас этот вопрос. Как только будут результаты сообщим.

Немного странно. Перед выпуском в широкую продажу должны быть закончены все проверки и получены результаты всех измерений. Не все полученные характеристики (результаты) записаны в паспорт (мануал). Но они должны быть у производителя, что называется, под рукой, а не в дальнем ящике. БОШ фирма большая и поэтому может не сильно расторопная? Может быть у немцев одно подразделение запросило у другого эти результаты и ждут ответа.

ADM05 написал :

SerShe написал : Сейчас получил такой ответ из Германии по поводу пылесоса GAS 15 PS. Мы проверяем сейчас этот вопрос. Как только будут результаты сообщим.

Немного странно. Перед выпуском в широкую продажу должны быть закончены все проверки и получены результаты всех измерений. Не все полученные характеристики (результаты) записаны в паспорт (мануал). Но они должны быть у производителя, что называется, под рукой, а не в дальнем ящике. БОШ фирма большая и поэтому может не сильно расторопная? Может быть у немцев одно подразделение запросило у другого эти результаты и ждут ответа.

Ничего странного. Человек в командировке. Прочитал письмо, сообщил там кому нужно, ему пообещали информацию уточнить, он написал мне. Вполне оперативно. Какая кухня дальше, я не знаю. Наверняка, у них есть какой-то регламент на такие действия, контора действительно большая. Тот факт, что информации по пылесосу крохи в интернете и она практически отсутствует на официальных ресурсах, вполне допускает, что что-то может быть уже происходит и не только в России могли задать такой вопрос. :confused:

SerShe написал : Обычно покупатель обращает внимание только на номинальную мощность, которая указывается на инструменте. Но интересна на самом деле полезная (эффективная).

Тоже самое верно и про пылесос: важна выходная мощность пылесоса, измеренная на конце шланга (или, еще лучше, инструментальной муфты). Только производители строительных пылесосов вообще не указывают этот параметр.  

SerShe написал : В основном Bosch рекомендует использовать антистатический всасывающий шланг (принадлежности) при всасывании мелкой пыли и сухих материалов.

Молодцы. Только не у всех бошевских пылесосов есть возможность "слить" статику, хоть куда-то с этого шланга. На взрыв схеме явно указано, что заземление с шнура питания идет только на инструментальную розетку и больше никуда. Так что в инструкции тут нужно добавить, не только используйте антистатические шланги, но и сами их заземляйте :)   На самом деле, если нужен компактный строительный пылесос - давно уже есть фестул мини, у которого и бак для пыли, а не для размещения фильтра и с антистатикой проблем особых не обнаружено. При желании к нему можно докупить шланг 36мм внутреннего сечения и будет вполне хороший вариант.

dimonml написал : Молодцы. Только не у всех бошевских пылесосов есть возможность "слить" статику, хоть куда-то с этого шланга. На взрыв схеме явно указано, что заземление с шнура питания идет только на инструментальную розетку и больше никуда. Так что в инструкции тут нужно добавить, не только используйте антистатические шланги, но и сами их заземляйте

Согласен, но ...

dimonml написал : На самом деле, если нужен компактный строительный пылесос - давно уже есть фестул мини, у которого и бак для пыли, а не для размещения фильтра и с антистатикой проблем особых не обнаружено. При желании к нему можно докупить шланг 36мм внутреннего сечения и будет вполне хороший вариант.

... не у всех рука поднимется отдать такую сумму за строительный пылесос. Я уверен, что здоровье стоит дороже, поэтому использую несколько пылесосов там, где работаю, но у нас еще не все имеют даже простой строительный пылесос для ремонта. Не только в строительных конторах, но и дома для работы с инструментом.

SerShe написал : но у нас еще не все имеют даже простой строительный пылесос для ремонта.

Это понятно. Но я, если бы изначально знал все, что знаю сейчас, до начала ремонта, купил бы как хороший строительный пылесос, так и мощный очиститель воздуха, типа AirBo Aircleaner (если бы не купил бы, то собрал бы из доступных вентиляционных компонентов - там нужен центробежный вентилятор, два/три фильтра и герметичный корпус). Много проблем можно было бы избежать.

SerShe написал : не у всех рука поднимется отдать такую сумму за строительный пылесос.

Хы.. У меня поднялась рука отдать примерно ту же сумму за домашний пылесос ))) А вот за строительный пока не поднимается, ибо особо пылесосить нечего (((

dimonml написал :

SerShe написал : но у нас еще не все имеют даже простой строительный пылесос для ремонта.

Это понятно. Но я, если бы изначально знал все, что знаю сейчас, до начала ремонта, купил бы как хороший строительный пылесос, так и мощный очиститель воздуха, типа AirBo Aircleaner (если бы не купил бы, то собрал бы из доступных вентиляционных компонентов - там нужен центробежный вентилятор, два/три фильтра и герметичный корпус). Много проблем можно было бы избежать.

Это нормально, потому что как нужно было делать ремонт на самом деле, человек понимает только после того, как его сделал. ;) Всегда найдутся технологии, материалы и инструменты лучше тех, что ты уже использовал. Но это совсем другие средства, время и впечатления. Но результат будет похож на предыдущий - человек снова поймет, что можно было сделать иначе. Тут нужен компромисс. Иначе конца этому всему не будет. Стройка превратится в бесконечный процесс.

dimonml написал : Но интересна на самом деле полезная (эффективная).

Странно это всё... Вроде бы для электроинструментов принято было говорить входная (потребляемая от электрической сети) и выходная (отдаваемая на производство полезной механической работы) мощность. Тут всё было понятно - инструмент, как и всякая техника, имеет свой КПД и часть подводимой мощности растрачивает на собственные нужды. Зачем путаться, в "полезных" и "эффективных"? Кто они такие?

dimonml написал : важна выходная мощность пылесоса, измеренная на конце шланга (или, еще лучше, инструментальной муфты). Только производители строительных пылесосов вообще не указывают этот параметр.

Не указывают потому, что это затруднительно. Выходная мощность зависит не только от конструкции пылесоса, но и от кое-чего другого. Конструкции шланга, диаметра шланга, длины шланга, типа установленного фильтра, срока эксплуатации этого фильтра, степени его загрязнённости в данный момент времени. И не слабо так зависит. Значит, если строго следовать пожеланиям черезчур требовательных потребителей - невъепенную работку по измерению и документированию всего этого надо проделать честному производителю. Да и ведь далеко-далеко не все эти труды оценят и поймут. Тупо посмотрят на свой домашний Филипс-Электролюкс с метровой длины шлангом и будут считать что оне в сто раз луччшее типа работают.

Брейгель написал : Странно это всё

Я не писал указанного текста.  

Брейгель написал : Не указывают потому, что это затруднительно.

Какие значит молодцы производители бытовых пылесосов, такую громадную работу делают - просто отдают на тест в сертифицированные лаборатории свой пылесос и получают измерение выходной мощности пылесоса по ныне действующему стандарту. Наверное им просто никто не сказал, что это "затруднительно".

Брейгель написал : Выходная мощность зависит не только от конструкции пылесоса, но и от кое-чего другого. Конструкции шланга, диаметра шланга, длины шланга, типа установленного фильтра, срока эксплуатации этого фильтра, степени его загрязнённости в данный момент времени. И не слабо так зависит.

Все, что вы перечислили - это и есть конструкция пылесоса :) Фильтр и шланг, обычно поставляется в комплекте с пылесосом. Более того, есть национальные стандарты, которые весьма детально описывают, как измерить производительность пылесоса - ничего нового никому придумывать не нужно.  

Брейгель написал : Тупо посмотрят на свой домашний Филипс-Электролюкс с метровой длины шлангом и будут считать что оне в сто раз луччшее типа работают

Не в сто раз, но лучше - это факт, который без каких либо инструментов даже моя жена в состоянии определить без моей подсказки. Я просто измерил это количественно.   А так, не имея количественной оценки выходной мощности пылесоса в сборе, от потребителя ускользают довольно важные нюансы конструкции, такие как, площадь фильтров, длина и диаметр шлангов и тд. Ведь, выбирая какой нибудь керхер mv 3 потребителю на площадь фильтровального материала фильтра наплевать - ему достаточно того, что керхер в каталоге пишет, что у него самые-самый мощные пылесосы. Тоже самое, выбирая между фестулом, у которого в комплекте часто идет шланг сечением 27мм и стармиксом, у которых обычно шланг 38мм, потребителя часто волнует только длина шланга, а не сколько ватт в этих шлангах будет теряться с его инструментом. Или вот, как в этой теме с антистатикой - были бы цифры по удельному сопротивлению шланга с указанием стандарта, по которому эта цифры были получено, никаких бы вопросов ни у кого не возникала. Потребитель сразу бы из спецификаций видел бы, как и что у него со статикой будет с тем или иным пылесосом.   Ну а так я с вами полностью согласен, что без:

Брейгель написал : черезчур требовательных потребителей

было бы лучше: никто не мешал бы продавать вагонами любой товар, акцентируя внимание на нужных для маркетолога в данный момент аспектах, например, модной нынче в Европе "экологичности". Ведь, как сосет и какая-то там статика, это не столь важно для строительного пылесоса.

Тем не менее, жизнь продолжается. На складе Бош появилась небольшая очередная партия GAS 15 PS. :)