phisto
phisto
Новичок

Регистрация: 14.04.2014

Москва

Сообщений: 57

18.11.2015 в 20:44:39

NoNe, Подскажите правильно ли я понимаю, что в квартире на двухпроводке, как моя:

  1. Третий провод (землю) в розетках разделывать не надо.
  2. В квартирном щите разделать шинку земли и соединить ее с корпусом щита на этаже под отдельный болт.
  3. Нужно оставить защитное зануление на варочной поверхности/электродуховке или плите.
  4. В ванной комнате - чугун вынны соединить с металом труб стояка с ГВ/ХВ проводом квадратов 16. Что делать со стиральной машиной стоящей в ванной комнате ?
0
phisto
phisto
Новичок

Регистрация: 14.04.2014

Москва

Сообщений: 57

18.11.2015 в 20:44:39

NoNe, Подскажите правильно ли я понимаю, что в квартире на двухпроводке:

  1. Третий провод (землю) в розетках разделывать не надо.
  2. В квартирном щите разделать шинку земли и соединить ее с корпусом щита на этаже под отдельный болт.
  3. Нужно оставить защитное зануление на варочной поверхности/электродуховке или плите.
  4. В ванной - чугун вынны соединить с металом труб стояка с ГВ/ХВ. Что делать со стиральной машино
0
Designman
Designman
Резидент

Регистрация: 17.10.2010

Москва

Сообщений: 1357

18.11.2015 в 21:00:47

Во многих домах этой серии уже произвели модернизацию стояка и провели 5й провод фазного сечения который стал нулем, а старый PEN стал PE.

Заземляющие контакты в розетках надо обязательно подключать! PE шину в квартирном щитке присоединить к корпусу щита в коридоре (там сверху для этого специальная площадка есть). Стоячные PEN проводники в этих домах не отгорают - это вам 5 этажная Хрущеква с щитом в подвале.

0
phisto
phisto
Новичок

Регистрация: 14.04.2014

Москва

Сообщений: 57

18.11.2015 в 21:21:47

Designman написал : Во многих домах этой серии уже произвели модернизацию стояка и провели 5й провод фазного сечения который стал нулем, а старый PEN стал PE.

Заземляющие контакты в розетках надо обязательно подключать! PE шину в квартирном щитке присоединить к корпусу щита в коридоре (там сверху для этого специальная площадка есть). Стоячные PEN проводники в этих домах не отгорают - это вам 5 этажная Хрущеква с щитом в подвале.

К сожалению никакой модернизации, по словам инженера из обслуживающей компании, не проводилось и нету в планах её проводить. Государство свернуло программу по модернизации.

Посмотрите на фото. Там там 4 провода. Видимый нулевой провод на этажный рубильник уже без излоляции. Изоляция Нулевого провода стояка вокруг болта тоже обуглена. К сожалению на фото видны только черные подтеки изоляции на этом проводе стояка. Это мешает пониманию картины пушного зверя с нулем на моем этаже.

ПС Провод фазы на колодке этажного рубильника, тот на котором висят все квартиры тоже обуглен.

0
NoNe
NoNe
Резидент

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

18.11.2015 в 21:28:17

phisto написал : Третий провод (землю) в розетках разделывать не надо

Если стояк четырехпроводный ( 3 фазы и рабочий ноль) - лучше не нужно. Когда будет пятипроводный, тогда и подсоедините. Хотя, нужно взглянуть на сечение рабочего нуля. Ниже описал.

phisto написал : В квартирном щите разделать шинку земли и соединить ее с корпусом щита на этаже под отдельный болт.

Никаких соединений с корпусом щита. Отдельный отвод от стояка и изолированная нулевая шина. Объясню, почему. Отгорит этажный ноль, все квартиры пересядут на ваш отвод. Он отгорит следующим

phisto написал : Нужно оставить защитное зануление на варочной поверхности/электродуховке или плите.

если есть - да. Тем более, нужно уходить от общего рабочего нуля. При его отгорании будет некислый потенциал на варочной, вплоть до 380В. ещё кого убьёт.

phisto написал : Что делать со стиральной машиной стоящей в ванной комнате ?

под УЗО её. Кстати, если дом с электроплитами, посмотрите на сечение нулевого стояка. если сечение 16мм2 и более, можете защитный ноль взять от него. У меня, к примеру, черытехпроводный стояк, сечение нулевого провода - 25мм2. при том, что дом 10этажка и с газом. Я защитный ноль спокойно брал от него. Если брать защиный ноль от стояка, то ОТДЕЛЬНЫМ ПРОКАЛЫВАЮЩИМ СЖИМОМ. И ни с чем его не нужно соединять. Только для себя. Вообще, я бы настоятельно советовал установить в этажном щите отдельный бокс, в него завести фазу, рабочий и защитный ноль и там скоммутировать. В него никто тогда не полезет. Если оставить открыто, то любой другой электрик сможет подцепиться к нулям или фазе. В щитке нули можно делить на такой изолированной шине.

0
NoNe
NoNe
Резидент

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

18.11.2015 в 21:35:18

phisto, уходите от отвода!!!! Подключайтесь к стояку сами. Убирайте свой рабочий ноль с корпуса щита. Я прошляпил момент, что дом с электроплитами. Отгорит рабочий ноль - вынос потенциала на электроплиту, с возможным поражением соседей и вас током. Вплоть до смертельного случая. При отгорающем отводе от стояка это вопрос решенный, только растянутый во времени. Не дай Бог, кого убьёт, виноватым будете вы. Когда вы полностью изолируетесь от них, то авария, которая точно будет, вас не коснется.

0
phisto
phisto
Новичок

Регистрация: 14.04.2014

Москва

Сообщений: 57

18.11.2015 в 21:48:00

NoNe написал :

phisto написал : Третий провод (землю) в розетках разделывать не надо

Если стояк четырехпроводный ( 3 фазы и рабочий ноль) - лучше не нужно. Когда будет пятипроводный, тогда и подсоедините. Хотя, нужно взглянуть на сечение рабочего нуля. Ниже описал.

phisto написал : В квартирном щите разделать шинку земли и соединить ее с корпусом щита на этаже под отдельный болт.

Никаких соединений с корпусом щита. Отдельный отвод от стояка и изолированная нулевая шина. Объясню, почему. Отгорит этажный ноль, все квартиры пересядут на ваш отвод. Он отгорит следующим

phisto написал : Нужно оставить защитное зануление на варочной поверхности/электродуховке или плите.

если есть - да. Тем более, нужно уходить от общего рабочего нуля. При его отгорании будет некислый потенциал на варочной, вплоть до 380В. ещё кого убьёт.

phisto написал : Что делать со стиральной машиной стоящей в ванной комнате ?

под УЗО её. Кстати, если дом с электроплитами, посмотрите на сечение нулевого стояка. если сечение 16мм2 и более, можете защитный ноль взять от него. У меня, к примеру, черытехпроводный стояк, сечение нулевого провода - 25мм2. при том, что дом 10этажка и с газом. Я защитный ноль спокойно брал от него. Если брать защиный ноль от стояка, то ОТДЕЛЬНЫМ ПРОКАЛЫВАЮЩИМ СЖИМОМ. И ни с чем его не нужно соединять. Только для себя. Вообще, я бы настоятельно советовал установить в этажном щите отдельный бокс, в него завести фазу, рабочий и защитный ноль и там скоммутировать. В него никто тогда не полезет. Если оставить открыто, то любой другой электрик сможет подцепиться к нулям или фазе. В щитке нули можно делить на такой изолированной шине.

0
phisto
phisto
Новичок

Регистрация: 14.04.2014

Москва

Сообщений: 57

18.11.2015 в 21:58:48

NoNe написал : phisto, уходите от отвода!!!! Подключайтесь к стояку сами. Убирайте свой рабочий ноль с корпуса щита. Я прошляпил момент, что дом с электроплитами. Отгорит рабочий ноль - вынос потенциала на электроплиту, с возможным поражением соседей и вас током. Вплоть до смертельного случая. При отгорающем отводе от стояка это вопрос решенный, только растянутый во времени. Не дай Бог, кого убьёт, виноватым будете вы. Когда вы полностью изолируетесь от них, то авария, которая точно будет, вас не коснется.

Итого ! Я остаюсь на отдельной фазе. Мне нужно упросить електрика из управляющей компании, чтобы от стояка с нулем он сделал лично на мою квартиру два отвода прокалывающими зажимами. Один будет являтся рабочим нулем, а второй защитным нулем исключительно для електроплиты/варочной поверхности/духовки. Все правильно ? -ч- Только что сделал фото стояка, там где по две квартиры на фазу. Нулевой провод стояка 5мм диаметром - получается приблизительно 16кв.мм. (левый толстый под болт на железо щита). Нулевой провод на этажный рубильник (верхний левый провод). Нулевой защитный провод ( нижний левый болт. уходит наверх щита, где соединяется с защитным нулем електроплит). Фото колодок рубильника. Что за бахрома с обратной стороны колодок. Линейкой потыкал - твердая. На вид похожа на фото "оловянной чумы".

0
NoNe
NoNe
Резидент

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

18.11.2015 в 22:07:01

phisto написал : Я остаюсь на отдельной фазе. Мне нужно упросить електрика из управляющей компании, чтобы от стояка с нулем он сделал лично на мою квартиру два отвода прокалывающими зажимами. Один будет являтся рабочим нулем, а второй защитным нулем исключительно для електроплиты/варочной поверхности/духовки. Все правильно ?

Да. Если сечение рабочего нуля равно 16 и более мм2, то его можно использовать как защитный для всей квартиры. Проконсультируйтесь с электриком. Только дайте ему темку прочесть, что ли. Или распечатайте из неё несколько сообщений. Ещё лучше, пройдите по всем этажам и визуально проконтролируйте состояние стояка рабочего нуля. Если он целый, без подпалин и скруток, это даст некоторую уверенность в благополучном исходе всего предприятия.

phisto написал : Только что сделал фото стояка, там где по две квартиры на фазу. Нулевой провод стояка 5мм диаметром - получается приблизительно 16кв.мм.

Мне кажется, что в этом щитке рабоче-защитный (совмещённый ,одним словом) ноль закреплён качественней, нежели у вас? Кстати, добрый совет - если ваш рабочий ноль проходит так же, как и этот, через корпус щитка, просите электрика, чтобы ваши отводы были закреплены НИЖЕ подсоединения. Если ноль догорит или кто-то его перебьёт, вы останетесь с функционирующим рабочим нулём.

0
NoNe
NoNe
Резидент

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

18.11.2015 в 22:12:24

И поставьте перед счетчиком, ВН, что ли. Вы уходите от общего пакетника, нужно чем-то коммутировать его.

0
phisto
phisto
Новичок

Регистрация: 14.04.2014

Москва

Сообщений: 57

18.11.2015 в 22:19:03

NoNe написал : Ещё лучше, пройдите по всем этажам и визуально проконтролируйте состояние стояка рабочего нуля. Если он целый, без подпалин и скруток, это даст некоторую уверенность в благополучном исходе всего предприятия.

Я могу контролировать только тот этаж, где я живу и там где купил квартиру. Дом один и тот же. Текущий щит выглядит ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше того проблемного. Это место соединения нулей ( да и вообще весь щит, за исключением всех квартир на одной фазе) там точно такое же, разве что все обуглено, как я говорил.

И поставьте перед счетчиком, ВН, что ли. Вы уходите от общего пакетника, нужно чем-то коммутировать его.

За это мне сотрудники мосэнергосбыта сделают больно. Все что до счетчика это их епархия по идее. Обнаружат вмешательство влепят штраф.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу