Ramir
Ramir
Эксперт

Регистрация: 22.10.2012

Курган

Сообщений: 1506

11.01.2017 в 16:02:25

ole325 написал: С защитным слоем 7 мм, это уже железка, а не арматура, при любой вменяемой нагрузке на растяжение бетон просто покрошится и все...

Вы все правильно делаете, срежете все к чертям и туда им и дорога :applause:

0
ole325
ole325
Эксперт

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

11.01.2017 в 16:07:47

Ramir написал:

ole325 написал: С защитным слоем 7 мм, это уже железка, а не арматура, при любой вменяемой нагрузке на растяжение бетон просто покрошится и все...

Вы все правильно делаете, срежете все к чертям и туда им и дорога :applause:

Ramir,

СП 52-101-2003 Защитный слой бетона

8.3.1 Арматура, расположенная внутри сечения конструкции, должна иметь защитный слой бетона (расстояние от поверхности арматуры до соответствующей грани конструкций), чтобы обеспечивать:

  • совместную работу арматуры с бетоном;
  • анкеровку арматуры в бетоне и возможность устройства стыков арматурных элементов;
  • сохранность арматуры от воздействий окружающей среды (в том числе при наличии агрессивных воздействий);
  • огнестойкость и огнесохранность. 8.3.2 Толщину защитного слоя бетона назначают исходя из требований 8.3.1 с учетом типа конструкций, роли арматуры в конструкциях (продольная рабочая, поперечная, распределительная, конструктивная арматура), условий окружающей среды и диаметра арматуры. Минимальные значения толщины слоя бетона рабочей арматуры следует принимать по таблице 8.1.

Таблица 8.1. Условия эксплуатации конструкций зданий Толщина защитного слоя бетона, мм, не менее

  1. В закрытых помещениях при нормальной и пониженной влажности 20
  2. В закрытых помещениях при повышенной влажности (при отсутствии дополнительных защитных мероприятий) 25

Для конструктивной арматуры минимальные значения толщины защитного слоя бетона принимают на 5 мм меньше по сравнению с требуемыми для рабочей арматуры. Во всех случаях толщину защитного слоя бетона следует также принимать не менее диаметра стержня арматуры.

0
Ramir
Ramir
Эксперт

Регистрация: 22.10.2012

Курган

Сообщений: 1506

11.01.2017 в 16:08:58

ole325 написал: Как же люди ИС П-18 используют? наверно совсем им тяжело

используем и у меня есть и два если шо,и еще один есть однорежимник на 550вт они дюбельники на 6-8, используем в тех случаях когда меньшая скорость бурения компенсируется меньшим весом и размерами (т.е удобством). В итоге скорость работы в целом не падает, а иногда и возрастает.

0
Ramir
Ramir
Эксперт

Регистрация: 22.10.2012

Курган

Сообщений: 1506

11.01.2017 в 16:14:30

ole325, это документ. И шо? Есть строчки о разрешении срезания арматуры если нет нужного слоя? К тому же о слое меньше нормативного знаем только с ваших слов, а судя по количеству дисков и метражу штроб вы там вообще все повырезали.

0
ole325
ole325
Эксперт

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

11.01.2017 в 16:25:18

Ramir написал: ole325, это документ. И шо? Есть строчки о разрешении срезания арматуры если нет нужного слоя? К тому же о слое меньше нормативного знаем только с ваших слов, а судя по количеству дисков и метражу штроб вы там вообще все повырезали.

Ramir,
Гофра 22 мм, штробы 25мм в глубину за глаза, если арматура d14, и минимальный защитный слой 20мм, то сколько мы отрежем? 35% диаметра арматуры. А теперь главный вопрос как работает арматура в сплошной стене без проемов, здания с нормальным фундаментом? Ну если у соседей гидравлический пресс пытается снести не несущую стену, то да на моей стене будет выгибающая нагрузка, иначе вертикальная арматура в стене выполняет роль конструкционной - крепить к ней горизонтальную перед заливкой и перекрытие тоже подвязывать.

Вы штробы только в не несуших стенах делаете? и что же делать когда поперек арматура на самой поверхности бетона?

0
Ramir
Ramir
Эксперт

Регистрация: 22.10.2012

Курган

Сообщений: 1506

11.01.2017 в 16:57:56

ole325 написал: и минимальный защитный слой 20мм, то сколько мы отрежем? 35% диаметра арматуры.

Ну так где докýмент то, который разрешает резать арматуру? И размеры что то у вас как то гуляют, то 7мм, то 2см, вы уж определитесь как нибудь :) А вообще по этому поводу есть два мнения, одно "если нет разрешения в нормативных документах или от проектной организации то резать нельзя" и второе "если нет запрещения прямого и именно по этому месту то резать можно"

ole325 написал: и что же делать когда поперек арматура на самой поверхности бетона?

Решать по месту. Насколько я знаю пускать кабель в штукатурке по негорючим стенам ПУЭ не запрещает, по крайней мере электрики частенько так прокладывали в тех помещениях где мы штукатурили, я об этом спрашивал.

0
ole325
ole325
Эксперт

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

11.01.2017 в 17:13:37

Ramir написал: И размеры что то у вас как то гуляют, то 7мм

7мм по факту, 20мм по нормам, если было бы по нормам то срезал бы не более 35% диаметра, прочность бы потеряла не но критично. На глубине 7мм это железка, бесполезная, и любой ответственный за статику сооружения, мне не докажет обратного. Максимум может выполнять роль заземления, но крайне сомнительно делать его так. На этот случай сверху приварил пластину.

Про в штукатурке конечно хорошо, если стены штукатурить, но не всегда бюджет это позволяет, главное потом штукатурку не перешлифовать, а то не очень удобно клеить на фазу обои

А про перф и время работы, в вашем случае даже 20% времени сыграют роль, а для не профи время больше уйдет на понимание как сделать, а не на сам процесс. Именно по этому для любительского ремонта вполне нормальны модели 1,5-2 Дж с мощностью 550-650 Вт, включая столь не любимые зеленые и более дешевые китайцы. Ну нет дома грандиозных задач по размеру дыр и скорости работы, а 6-8 им даже удобнее далать, 10-12 неспешно просверлит, плитку отколит. Штробу пропилиную да, монолит нетронутый - сдохнет.

0
бракодел
бракодел
Эксперт

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

11.01.2017 в 17:17:40

ole325 На сколько помню горизонтальные штробы в панельках вообще запрещены . И диск который вы показали не 400-600р стоит судя по Яндексу ... И двойную изоляцию с провода сошлифовать -это надо еще постараться :)

0
Ramir
Ramir
Эксперт

Регистрация: 22.10.2012

Курган

Сообщений: 1506

11.01.2017 в 17:33:34

ole325 написал: и любой ответственный за статику сооружения, мне не докажет обратного. Максимум может выполнять роль заземления, но крайне сомнительно делать его так. На этот случай сверху приварил пластину.

Да пластина это круто. :applause: А вообще вы нашли кучу странных доводов в свое оправдание. И ни один документально не подтвержден. А уж про шлифовку это вообще шедевр.

ole325 написал: главное потом штукатурку не перешлифовать

ole325 написал: если стены штукатурить, но не всегда бюджет это позволяет

Главное что он позволяет арматуру резать. И зеленый бош покупать. Интересный у вас бюджет. А что бюджет не позволил проштробить на глубину что бы хватило положить кабель без гофры не трогая арматуру, а потом аккуратно зашпатлевать? Может тут не бюджет тому виной вовсе?

0
ole325
ole325
Эксперт

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

11.01.2017 в 17:39:11

бракодел написал: ole325 На сколько помню горизонтальные штробы в панельках вообще запрещены . И диск который вы показали не 400-600р стоит судя по Яндексу ... И двойную изоляцию с провода сошлифовать -это надо еще постараться :)

бракодел, про штробы не знаю, тот кто строил наверно об этом не в курсе, большинство через потолок, но есть горизонтальные в стенах.

Про диск даже такой не совсем Г кончился, до штроб ему немного досталось колец бетонных - одно прямоугольное отверстие. Следующий был из ЛМ по армированному бетону, тоже кончился. Диски за 2000-5000р денег нет брать, все что дешевле режет и бетон и армированный бетон, но не вечно, а крепкий бетон с арматурой совсем не вечно... Кстати штроборезом куда не посмотри чаще режут не бетон а штукатурку, конечно тогда дисков на долго хватит

0
бракодел
бракодел
Эксперт

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

11.01.2017 в 17:48:14

ole325, смешно .При строительстве проводка или закладывается при изготовлении панели или оставляют под нее канал .Потом алмазные диски это расходка .Всего навсего ...Бывало и 2 за неполный день получалось израсходовать .И что ? Магазин известно где ...Хотя мы тут речь о 2м штробы вроде вели ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу