Выбор перфоратора

Serg написал : Планирование с учетом плеча логистики - наше все

Я не умею планировать работу, что сваливают на меня неожиданно. В случае с шумомером, у нашего постоянного клиента самоходный поезд не прошёл сертификацию по уровню шума в салоне. И этот косяк предложили исправить нам.

cineman написал : И этот косяк предложили исправить нам.

Любой каприз за ваши деньги? :) Ну можно не нести расходы по шумомеру самому, а вызвать человека с шумомером (а можно воспользоваться программкой на телефоне). Для исправления косяка нормально, а для сертификации все равно мерить будут чем-то запредельным.

бракодел написал : знать бы где упасть ..

:)

Serg написал : Ну можно не нести расходы по шумомеру самому, а вызвать человека с шумомером (а можно воспользоваться программкой на телефоне).

Не смогу зафиксировать телефон на штативе. А потребуется. Ищем превышение на 8 кГц. Это был лишь пример неожиданной потребности в инструменте.

cineman написал : Ищем превышение на 8 кГц

Видимо 8 Дб :)

cineman написал : Не смогу зафиксировать телефон на штативе.

Да, это проблема :)

cineman написал : И этот косяк предложили исправить нам.

Никуда Вам не деться без измерительного микрофона и внешней аудиокарты + ноут + куча софта. В шумометре дешевый микр. А по деньгам, выйдет столько же. Зато возможности безграничны.

Valmemst написал : Никуда Вам не деться без измерительного микрофона и внешней аудиокарты + ноут + куча софта. В шумометре дешевый микр. А по деньгам, выйдет столько же. Зато возможности безграничны.

Буду благодарен за пароли и явки. Нынешний рынок понять не могу. В совецкое время был известен только Брюль и Кьер, который теперь совсем неизвестен. У меня сохранилось несколько головок от их микрофонов, но наверняка они уже ни с чем не совместимы. К текущей задаче это всё не особо нужно. Похоже, измерения проводились при стоящих на соседних путях вагонах, от который эти 8 кГц и отражались в салон через окна. Источником шума был вентилятор охлаждения подвагонного дизельгенератора. Напрямую, через несколько слоёв металла и дерева эти 8 кГц с таким уровнем пройти не смогли бы. Это не буквально 8 кГц, а середина октавной полосы результатах измерений сертификаторов. Думаю, что повторные измерения в отсутствие отражающих вагонов уложатся в рамки ПДУ.

cineman написал : К текущей задаче это всё не особо нужно.

Да, Вы правы. Но нужно помнить, что обычные шумометры как раз и работают до этой частоты (30Гц - 8кГц, и SPL: 30 - 130дБ).

cineman написал : Буду благодарен за пароли и явки.

Я в свое время БУ такую штучку купил, для настройки саба Phonic PAA3: Она мне обошлась не сильно дороже шумомера, но информации дает значительно больше.

Если покупать россыпью, то народ очень хвалил настоечный микрофон Meridian (контора делает Hi-End аудио) - модель, название уже не помню, но народ очень хвалил этот микрофон, с учетом его цены. Сам микрофон Меридиан продавал, чтобы конечный пользователь мог настроить аудио систему под свою комнату - то есть это был сопутствующий товар, поэтому стоил он не баснословно.

cineman написал : Буду благодарен за пароли и явки. Нынешний рынок понять не могу. В совецкое время был известен только Брюль и Кьер, который теперь совсем неизвестен.

http://www.bksv.se/Products/transducers/acoustic/calibrators

cineman, http://www.chipdip.ru/catalog-show/sound-level-meters/ Брюль и Кьер для замеров шума на рабочем месте - это как на Ламборгини за картошкой на рынок ... Если захотите что-то выше 8 КГц замерять, купите Behringer ECM8000 и звуковуху с фантомным питанием типа E-MU 0404. Я ими колонки промерял. Но повторимость для лаборатории будет отсутствовать, подойдет только для собственного понимания происходящего.

dimonml написал : народ очень хвалил настоечный микрофон Meridian (контора делает Hi-End аудио)

Спсибо конечно, но первоначальной заводской поверке должен повергаться весь тракт, от микрофона до указующего устройства. Настроечные микрофоны для Хай енд - игрушки для взрослых.

Костя G написал : http://www.bksv.se/Products/transduc...ic/calibrators

Красота. 30 лет прошло, а коробочки такие же.

fedorM написал : Брюль и Кьер для замеров шума на рабочем месте - это как на Ламборгини за картошкой на рынок ..

А я и не собирался.

fedorM написал : купите Behringer ECM8000 и звуковуху с фантомным питанием типа E-MU 0404.

И кто будет октавным фильтром, с заводской поверкой чувствительности? Берингер не хочу. Слишком много про него знаю. E-MU 0404 - глючная штука. Дирижер мой бывший намучился с ней. Глюки начались по окончании гарантии. Всём откликнувшимся СПАСИБО. Тов. Админ, шумомерные разговоры можно удалить. Извиняюсь за флуд.

Что б вернуть тему беседы в русло темы топика предложу тему обсуждения. Очень острую тему. Взбаламутим ил со дна! Итак: предлагаю детально обсосать сравнение перфораторов с ударными дрелями и шуруповёртами с функцией удара вдоль оси вращения патрона. Разумеется эффективность перфораторов выше, но универсальность дрелей отыгрывает позиции. А уж мобильность батарейных шуриков!.. Пример: самая популярная кровля в нашей местности- бетонная черепица. По технологии крайние ряды и конёк требуется надёжно фиксировать к обрешётке. А при крутых наклонах кровли- все черепицы. Для этого можно использовать хитрые клипсы из пружинистой нержавейки либо саморезы. Саморезы по всем статьям практичнее. В черепице для саморезов предусмотрены отверстия диаметром в 5-6мм, но в процессе изготовления случается что они забиты, недоотформованы и т.п. Кроме того при укладке регулярно возникает необходимость провертеть дырочку в ином конкретном месте. Победитовым сверлом без удара отверстие сверлится минуту, при этом напайка раскаляется до красна. Перфоратор, даже скромный батарейный, порой вышибает в тыльной стороне черепички лунку-воронку а хуже то, что способствует образованию микро и макроитрещин. Шурик с ударом в такой ситуации отлично справляется с задачей. Ещё примеры- я помню ситуации, когда под рукой не было перфа и мы ударными шуриками бурили одно-два отверстия в бетоне под небольшой (до 60х10мм но чаще 35х6мм) дюбель. Я уж не говорю о работе с кирпичём...

Костя G написал : Я уж не говорю о работе с кирпичём...

У меня почти все объекты кирпичные. Бетонных сооружений в моем регионе мало. Так вот,в топку все эти ударные погремушки:). А с единичными "деликатными" отверстиями в кирпиче или кафельной плитке,справляется почти любая безударная сверлилка. Простое победитовое сверло (средней китаечности) перетачиваем напайку,и вперед:)

Костя G, я черепицу у нас видел лишь однажды. Смешную историю про пароизоляцию для той черепицы я уже рассказывал. Готов ли ты ради возможной черепицы таскать в руке редко востребованный трещеточный механизм в шуруповёрте? Я думал. что у меня и свёрел таких не осталось, но нашёл таки запрятанные в той самой коробочке от микрофона Брюль и Кьер. Но, пока я пользовался ударной дрелью, успел сменить на ней три патрона. Умирают они от самого ударного режима и от каменной пыли, что засыпается в патрон. Мне кажется, что эта штука будет стоить как новый патрон для хорошего шуруповёрта. И удар у неё будет примерно таким же, как у ударного шуруповёрта.

Костя G написал : Победитовым сверлом без удара отверстие сверлится минуту,

и что хаверовский мультиконстракшен тоже ? или ирвинвские ? как по мне такие сверла да же наравне с перфом , но есть одно но , периодически очень нежно подправляю сверла алмазным надфилем , и они всегда как новенькие , костантин в ваших пассатижиках нет надфиля ?

Костя G, при сверлении таких полузалитых отверстий в керамике можно сверлом легко расколоть изделие. Я долгое время сверлил дырки в полу сквозь отверстия в ноге финских унитазов. Так типа быстрее, без нанесения разметки. Пока мне не попался унитаз, одно отверстие которого оказалось залитым глазурью. Попал на 270$. После склеил его и отдал друзьям в офис.

cineman написал : Я долгое время сверлил дырки в полу сквозь отверстия в ноге финских унитазов. Так типа быстрее, без нанесения разметки. Пока мне не попался унитаз, одно отверстие которого оказалось залитым глазурью. Попал на 270$. После склеил его и отдал друзьям в офис.

Был случай в армии: Старшина поставил задачу рассверлить отверстие в крышке унитаза-под Кнопку арматуры нового образца:) Сверлил на сверлильном станке,обычными сверлами по-металлу. Ес-но на малых оборотах,поливая маслом,постепенно увеличивая диаметр сверла. И бодро так получалось:) На последнем проходе,поймав расслабон и поспешив,крышку я-таки ухряпал.:)

Sam-Samych написал : крышку я-таки ухряпал

Могу себе представить реакцию старшины...

cineman написал : Костя G, при сверлении таких полузалитых отверстий в керамике можно сверлом легко расколоть изделие. Я долгое время сверлил дырки в полу сквозь отверстия в ноге финских унитазов. Так типа быстрее, без нанесения разметки. Пока мне не попался унитаз, одно отверстие которого оказалось залитым глазурью. Попал на 270$. После склеил его и отдал друзьям в офис.

Лет 20 уже на силикон клеятся,без сверления..

Али-баба написал : Лет 20 уже на силикон клеятся,без сверления..

Я как то стараюсь инструкции соблюдать. Если есть в комплекте унитаза четыре дюбеля-шурупа, нужно использовать. Силикон лишь для защиты от затекания мочи под унитаз.

cineman написал : Если есть в комплекте унитаза четыре дюбеля-шурупа, нужно использовать.

Ну не нужны они, уже обсуждали.

cineman написал : Силикон лишь для защиты от затекания мочи под унитаз.

А надо мочиться не под горшок а в него.

Sam-Samych написал : Простое победитовое сверло (средней китаечности) перетачиваем напайку,и вперед

Надо как минимум перетачивать. И всё равно долго, и бетон или гранит офигеешь таким ковырять без удара. Надо будет кино снять, что-ли...

cineman написал : Смешную историю про пароизоляцию для той черепицы я уже рассказывал.

Помню, про надписи на немецком языке.

cineman написал : Мне кажется, что эта штука будет стоить как новый патрон для хорошего шуруповёрта.

Я видел на ютубе- чувак разбирал такой перфик. Внутри он полноcтью стальной и основательный, с полноценной пневматикой. Но с ударом в 1 джоуль он всё равно будет вышибать значительную лунку из бетонной пластины. А ударная трещётка шурика долбит часто но нежно, как по звезде ладошкой :-)

лирик написал : и что хаверовский мультиконстракшен тоже ? или ирвинвские ?

Не знаю, нету иу мну таких.

cineman написал : пока я пользовался ударной дрелью, успел сменить на ней три патрона.

Я рассматриваю сверление дрелькой с ударом в качестве редкого опционного применения. Что б патроны не менять.

лирик написал : как по мне такие сверла да же наравне с перфом

Да ну, не преувеличивайте.

лирик написал : костантин в ваших пассатижиках нет надфиля ?

Есть, но не алмазный а просто насечка на стали. Маникюр поправить- самое оно :) У меня бюджетный девайс, простенький. Пользуюсь только пассатижами, хотя и наличие штопора не раздражает :-)

cineman написал : Попал на 270$

Ну, черепица, конечно, не унитаз. Бетонная стоит от доллара за штуку, керамика- от трёх. Но смысл примерно тот-же. Представь если б ты в унитазе перфиком дырдочку развальцовывал? :-) Хотя в унитазе я б конечно удар не включал бы вовсе, всё-таки 270 долларей...

Али-баба написал : Лет 20 уже на силикон клеятся,без сверления..

Есть унитазы без отверстий, их положено клеить, они на это расчитаны. Есть полы, которые нельзя сверлить- тёплый пол или просто коммуникация может быть. То есть клеить без вариантов. А есть полы, к которым только шурупить. Не во всех туалетах на полу кафель, бывает и специальный линолиум а под ним досчатое основание на раме, старый жилфонд например. А есть унитазы, устаревшие модели но до сих пор производятся, которые в соответствии с указанием производителя нужно крепить к полу исключительно комплектными шурупами. Подошва у них узкая а сиденье высокое. Поскользнулся человек в ванной комнате и опёрся на него, он отклеился и упал. Виноват будет сантехник, не соблюдший технологию. -275$ :)

Микаэл написал : Ну не нужны они, уже обсуждали.

Попробуйте это доказать не соратникам на форуме а представителям страховой компании и фабрики-производителя. Особенно если в результате паденияунитаза старик сломал руку а вода затопила весь нижний этаж.

Микаэл написал : А надо мочиться не под горшок а в него.

Попробуйте объяснить это пьяному в дрова мужику, дряхлому больному старику или юному здоровому ребёнку :)

cineman написал : Силикон лишь для защиты от затекания мочи под унитаз.

Микаэл написал : А надо мочиться не под горшок а в него.

:) "Заходят иностранец и русский в туалет, стоя у писсуаров, мочатся. Сделав дело, иностранец идет к раковине и моет руки, русский же – сразу направляется к двери. Иностранец: - Вообще-то нас в Гарварде учили руки после туалета мыть… Русский: - А нас в школе учили на руки – не ссать".(с)

Костя G написал : Попробуйте объяснить это пьяному в дрова мужику, дряхлому больному старику или юному здоровому ребёнку

"Если я, ходя в уборную, начну, извините меня за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной получится разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах." (С)

Serg написал : разруха не в клозетах, а в головах.

Разумеется, но по недоразумению раз в год моча может попасть на пол. А ещё при мытье полов грязная вода и мусор. Короче- силиконить шов нужно по любому. Точка.

Костя G написал : Короче- силиконить шов нужно по любому. Точка.

Ладно, уговорил... :D

Микаэл написал : Ну не нужны они, уже обсуждали.

Я как то пропустил этот консилиум джамшутов. Но не страшно. Мне он не указ.

Костя G написал : Хотя в унитазе я б конечно удар не включал бы вовсе

А дело было не в ударе. Дырка имела сужение до овальной формы. Напайка сверла повернулась в этом сужении и разорвала фаянс. С черепицей может случиться тоже самое.

Костя G написал : Точка.

_maximus_ написал : Ладно, уговорил...

Да будет так :)

cineman написал : А дело было не в ударе. Дырка имела сужение до овальной формы. Напайка сверла повернулась в этом сужении и разорвала фаянс. С черепицей может случиться тоже самое.

угу ...твердый и хрупкий

бракодел, Не понял? А какие проблемы с фаянцфарфором. Там нужно только глазурь сорвать перышком китайским, дальше идет как по маслу. Пересверливал два отверстия в мойке коллеге, под старые шпильки (увы, новые нельзя было установить, ввиду подвесной конструкции несущей) и все получилось.