Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7016413

Прошу помощи опытных в выборе МФУ.
Присмотрел в своём регионе для домашних работ из бюджетных Диолд МЭВ-0.34 МФ и WORTEX SM 2214.
Понимаю, что оба Китай обычный.
С Диолдом, насколько я знаю нет проблем с оснасткой с Али. WORTEX'ом - не знаю.
Не хочется, конечно, чтобы инструмент неожиданно сдох вскорости после окончания срока гарантии, но на Бош пока не раскошелюсь.
Что посоветуете?

Игорь Вик-ч написал:

Alekss написал:
Бережное отношение к инструменту признак клоуна? Или всё же забивание гвоздей реноватором признак клоуна?

цитируете, цитируйте полностью.
клоунада, это огульное восхваление инструмента только определенных производителей. остальные и рассматривать не стоит.

Игорь Вик-ч, так лучше?
Вы малость оперы попутали. Производители относятся к другой опере. Не зависимо, какой фирмы инструмент, к нему надо относиться бережно, иначе в магазин за новым придётся бежать гораздо раньше.

Shuriken85 написал:
доступность широчайшего выбора батарей, от простых до каких-то 8-10амперных, суперкор или что-то такое...Ни у кого больше нет в РФ ничего подобного...

Мне лениво смотреть по всем брендам, но у Метабки есть, к примеру.

Shuriken85 написал:
Остальные все проигрывают Бошу по всем фронтам.

По аккумуляторке по всем фронтам все проигрывают Метабо.

Дмитрий Т, > По аккумуляторке по всем фронтам все проигрывают Метабо>
Нет ничего абсолютного, у каждого производителт есть удачные и не удачные модели. Есть эксклюзивный инструмент, которого нет у других. Что касается емкости аккумуляторов, то как по мне не стоит на это заморачиваться, тут важнее стоимость рабочего комплекта аккумуляторов и вес снаряженного инструмента.

Кончайте писькомеряние.
Спрашивают Какой взять Диолд или Wortex?
Диолд здесь у многих и никто не ругал. Про Wortex ничего не знаю.
Чтобы Диолд сдох надо быть или очень невезучим или иметь руки растущие сами знайте откуда.

Poix написал:
Присмотрел в своём регионе для домашних работ из бюджетных Диолд МЭВ-0.34 МФ и WORTEX SM 2214.

Оба отстой. Малая мощность и крепление насадок слабое. Диолд смотрится лучше по комплектации особенно с кейсом.

Poix написал:
С Диолдом, насколько я знаю нет проблем с оснасткой с Али. WORTEX'ом - не знаю.

Оснастка у них одинаковая, как и крепежная платформа (ни какая).

Anatoly47 написал:
Диолд здесь у многих и никто не ругал. Про Wortex ничего не знаю.

Поэтому на Wortex смотрю с некоторым сомнением...

Ruslan_2005 написал:
Оба отстой. Малая мощность и крепление насадок слабое.

Возможно, но с тем же Метабо я не сравниваю, не мой уровень.

Ruslan_2005 написал:
Оснастка у них одинаковая

Я так пониманию - в среднем у них у всех оснастка примерно одинакового качества?

Alekss написал:

Игорь Вик-ч написал:

Alekss написал:
Бережное отношение к инструменту признак клоуна? Или всё же забивание гвоздей реноватором признак клоуна?

цитируете, цитируйте полностью.
клоунада, это огульное восхваление инструмента только определенных производителей. остальные и рассматривать не стоит.

Игорь Вик-ч, так лучше?
Вы малость оперы попутали. Производители относятся к другой опере. Не зависимо, какой фирмы инструмент, к нему надо относиться бережно, иначе в магазин за новым придётся бежать гораздо раньше.

Alekss, отнюдь, главный посыл автора цитируемого поста, аккурат про производителей, накупит эдакий "мастер" кучу инстрУмента и сидит на форумах его расхваливает. ДИОЛД?! фи, моветон. Бош, файн, ДВ. и правильно написано "смортри ка 2 минуты работает"(с)
а у самого мысль, ля, китай то, то же самое сделал, а я столь бабла отвалил! но! марку держать надо, посему только Ф; Б; остальное...
"я привык работать хорошим инструментом"(с)
в предидущих темах про эти осциляционные пилы(!), об это столь копий сломали, мама не горюй!
и что это за инструмент, с которого пыль не сотри, он работать не будет? стало быть плохой инструмент.

Poix, оснастка в комплекте одинаковая по качеству, все китай. Это же расходник все равно покупать придется.

Ruslan_2005 написал:
Дмитрий Т, > По аккумуляторке по всем фронтам все проигрывают Метабо>
Нет ничего абсолютного, у каждого производителт есть удачные и не удачные модели. Есть эксклюзивный инструмент, которого нет у других. Что касается емкости аккумуляторов, то как по мне не стоит на это заморачиваться, тут важнее стоимость рабочего комплекта аккумуляторов и вес снаряженного инструмента.

Ruslan_2005, Согласен, но аккумуляторка у метабки лучшая. У меня туева хуча разномастного инструмента, как-никак бывший председатель шестой. Долгое время никак не мог усесться конкретно на какой-нибудь бренд, что бы иметь несколько акков почти на все случаи жизни. И наконец " я его нашел"... Метабо. Классные акки (я про 18 вольт), банки Санио, лучшие наряду с Сони, размерности 2070 ти 2170. У того же Файна по космической цене, банки LG. (4-х скоростной Файн у меня есть, ежели чего, сравнить есть с чем. И не только файн). Сам инструмент (метабка) замечательный, работать в удовольствие. Плюс промо акции...Ну да ладно, кому-то и диолд свет в окне.
По емкости акков. Тоже согласен. У меня 4 акка по 3,5 а/ч, по мне лучше, чем 2 по 8, из-за веса и габаритов, хотя иногда бывает наоборот.

Дмитрий Т,
Ну если только аккумуляторы хорошие, а эргономика инструмента, шурик 12 вольт, перфоратор аккумуляторный, балансировка вообще задница.

Hitgher написал:
Дмитрий Т,
Ну если только аккумуляторы хорошие, а эргономика инструмента, шурик 12 вольт, перфоратор аккумуляторный, балансировка вообще задница.

Hitgher, Я говорю о 18-ти вольтовом. Другой вольтаж может быть любого другого бренда. Я о 18-ти вольтовой базе акк инструмента. К тому же, акки- это первое на что стоит обратить внимание. Ну и эргономика- это сугубо индивидуально. Я к примеру, не люблю шурики с акком в ручке, а кому-то в самый кайф. Тот метабовский 18 акк инструмент, что у меня есть, менять на другой не хочется. Сравнить есть с чем. Хотя не все позиции имею, того же пефа нет к примеру.

Дмитрий Т написал:
Сам инструмент (метабка) замечательный, работать в удовольствие.

что собственно я и пытался донести. кроме того, есть интересное наблюдение, любители работать "хорошим инструментом" вдруг барыгами оказываются.
вот и вся любовь.

Дмитрий Т написал:
Ну да ладно, кому-то и диолд свет в окне.

инструмент, должен работать? должен. а при прочих равных, зачем платить больше?

Игорь Вик-ч написал:
инструмент, должен работать? должен. а при прочих равных, зачем платить больше?

Эээ.. Вот только при сравнении условного Диолда и условного Метабо (у меня ни одного, ни другого, если что, но была дрель и сварочник от Диолда) не будет прочих равных.
Метабо/ДеВолт/Милка/Макита/Хитачи/Бош/Файн/Фестул и прочие заслуженные бренды будут выигрывать по мощности/удобству/эргономике/ремонтопригодности/качеству/ассортименту-в-пределах-платформы (нужное подчеркнуть). И я вполне понимаю людей, готовых платить больше за необходимые или желаемые для них аспекты. Но вот чем дальше, тем меньше я понимаю людей, которые экономят на собственном удобстве/здоровье/времени.

sneg.tula написал:
Метабо/ДеВолт/Милка/Макита/Хитачи/Бош/Файн/Фестул и прочие заслуженные бренды будут выигрывать по мощности/удобству/эргономике/ремонтопригодности/качеству/ассортименту-в-пределах-платформы (нужное подчеркнуть).

и в цене особенно "будут выигрывать" (с) файн, фестул, милка особенно...
и на основании этого вычеркиваем, ремонтопригодность. попробуй тот же ф и ф почини попробуй. вот и лежит, и починить нет возможности, и выкинуть не выкинешь, в отличии от "для кого то... свет в окошке"(с). сломался-выбросил.

sneg.tula написал:
И я вполне понимаю людей, готовых платить больше за необходимые или желаемые для них аспекты.

кто же спорит? осознал, созрел, купил-радуйся! другой инструмент принижать не надо, все имеет право на жизнь.

Игорь Вик-ч написал:
и в цене особенно "будут выигрывать" (с)

Не всех это волнует. Если мне реально нужен какой-то инструмент - пофиг на цену, он себя окупит.

Игорь Вик-ч написал:
кто же спорит? осознал, созрел, купил-радуйся! другой инструмент принижать не надо, все имеет право на жизнь.

Имеет. По прочему - не нужно путать принижение и сравнение. И в сравнении дешевый зачастую будет говном по многим объективным показателям.

Игорь Вик-ч написал:
кроме того, есть интересное наблюдение, любители работать "хорошим инструментом" вдруг барыгами оказываются.
вот и вся любовь.

Надеюсь, не обо мне речь...

Игорь Вик-ч написал:
инструмент, должен работать? должен. а при прочих равных, зачем платить больше?

Да нету никаких "прочих равных". Дешевка для работы не годиться. Для "повесить полочку" да.

Игорь Вик-ч написал:
попробуй тот же ф и ф почини попробуй.

Не ломается он при нормальной эксплуатации, для дома вообще вечный.

Игорь Вик-ч написал:
в отличии от "для кого то... свет в окошке"(с). сломался-выбросил.

На это я всегда говорю словами классиков, устами дворника Тихона: кому и кобыла невеста...

Игорь Вик-ч написал:
другой инструмент принижать не надо,

Золотые слова для тех, у кого "не хуже".

sneg.tula написал:
Если мне реально нужен какой-то инструмент - пофиг на цену, он себя окупит.

Актуально для профи. Для любителя важно не это, важно удовольствие от работы хорошим инструментом.

Дмитрий Т написал:
. Для любителя важно не это, важно удовольствие от работы хорошим инструментом.

Вот и к слову. Меняю сейчас забор на даче. Пилю штакетник из листвяной доски-дюймовки 4-х летней выдержки. Пилить много (по домашним меркам). Штакетник должен быть ровным (ну такой у меня менталитет). Доска естественно кривая, особенно после ленточки и сушки. Базу вывожу бошем по шине (он пока один катается по ней, есть еще метабовская, но она одна на 1,5 метра, коротка). Ну а затем пилами на штакетник. Для этих целей привлек имеющиеся у меня "паркетки" с двухточечными боковыми упорами для параллельного реза (не хотелось каждый раз уровень к штакетине прикладывать). Таковых пил у мены оказалось 4-ре (двухточечные). Интересно было сравнить их в лоб. Ручные пилы- это вообще отдельная история, стоят особняком от остального инструмента. Ну нет таких, к которым бы не надо было приложить руки. У меня их много, знаю что говорю. Так вот, из четырех представленных пил, лишь одна "так и проситься в руки". Уверен, что любой любитель "диолдов" не поймет меня...

ссылка

ссылка

Игорь Вик-ч написал:

Alekss написал:

Игорь Вик-ч написал:

Alekss написал:
Бережное отношение к инструменту признак клоуна? Или всё же забивание гвоздей реноватором признак клоуна?

цитируете, цитируйте полностью.
клоунада, это огульное восхваление инструмента только определенных производителей. остальные и рассматривать не стоит.

Игорь Вик-ч, так лучше?
Вы малость оперы попутали. Производители относятся к другой опере. Не зависимо, какой фирмы инструмент, к нему надо относиться бережно, иначе в магазин за новым придётся бежать гораздо раньше.

Alekss, отнюдь, главный посыл автора цитируемого поста, аккурат про производителей, накупит эдакий "мастер" кучу инстрУмента и сидит на форумах его расхваливает. ДИОЛД?! фи, моветон. Бош, файн, ДВ. и правильно написано "смортри ка 2 минуты работает"(с)
а у самого мысль, ля, китай то, то же самое сделал, а я столь бабла отвалил! но! марку держать надо, посему только Ф; Б; остальное...
"я привык работать хорошим инструментом"(с)
в предидущих темах про эти осциляционные пилы(!), об это столь копий сломали, мама не горюй!
и что это за инструмент, с которого пыль не сотри, он работать не будет? стало быть плохой инструмент.

Игорь Вик-ч, а главный посыл цитирующего

Вячеслав И. написал:
Shuriken85, У меня сетевой Диолд и я им делаю такую работу,от которой у владельца боша нервные спазмы начнутся. Я им и гвоздь забить могу и не жалко. Эти же клоуны пылинки сдувают со своих и нахваливают всем какой хороший инструмент - вот смотри как 2 минуты режет! Я включаю минут на 20 и не переживаю! А все потому что не жалко и инструмент должен работать..

Игорь Вик-ч написал:
кроме того, есть интересное наблюдение, любители работать "хорошим инструментом" вдруг барыгами оказываются.
вот и вся любовь.

Личный опыт? https://mastergrad.com/forums/t281954-cirkulyarka-v-stol-ili-raspilovochnyy-stanok/#post6370444

Игорь Вик-ч написал:
инструмент, должен работать? должен. а при прочих равных, зачем платить больше?

Как то Festool TS 75 в концепцию не укладывается.

Дмитрий Т, Инструмент по назначению рулит( даже дешевый ) . Настольная пила или вмонтированная в стол справилась бы лучше и быстрей .

Если по теме есть МФУ Sparky -брал за 2000 руб очень давно . У нее есть пылеудаление( полезная штука оказалась ) , когда надо угловой насадкой отшлифовать в помещении достаю его .Жаль нет упора(ограничителя ) для МФУ( видел у Festool ) , тоже полезная штука.

Nemez написал:
Дмитрий Т, Инструмент по назначению рулит( даже дешевый )

Да я ж не спорю, выше про невесту уже писал.

Nemez написал:
Настольная пила или вмонтированная в стол справилась бы лучше и быстрей .

А чем лучше? И опишите технологию качественного реза на настольном станке, это который "лучше", кривой доски? Ну если есть что сказать...

Дмитрий Т, Пилить после шины, можно и на станке или на перевернутой пиле( в столе ) с параллельным упором .Это быстрей и самое главное безопасно (параллельным упором на кривой доске ручной пилой- это не мое ) . Но у Вас полно пил и есть желание попробывать , сам не стал бы так делать.
У каждого свой путь .

Дмитрий Т написал:
Актуально для профи. Для любителя важно не это, важно удовольствие от работы хорошим инструментом.

Не во всем согласен. Я любитель, но если какой-то инструмент мне РЕАЛЬНО нужен - он точно себя окупит. Пусть даже за счет серьезной экономии времени в отдельных случаях. Даже обсуждаемый здесь реноватор/МФИ, по моему мнению, окупил себя за одну установку кухни у моей матери, хотя в остальное время используется очень мало.

Удовольствие от работы нормальным инструментом - это одна из основных причин его покупки. После хорошего инструмента другой и в руки брать неохота. Бывало, что я ехал через весь город за своим инструментом, потому что было проще притащить свой и сделать работу за час, чем использовать то, что под руками, затрачивая часа 3-4.

Nemez написал:
Пилить после шины, можно и на станке или на перевернутой пиле( в столе

Ну вот, все равно по шине базу пилить. Так зачем потом еще и станок привлекать? Ручная дисковая с двухточечным упором дает точный рез. И мне удобнее с пилой ходить, чем с доской.

Nemez написал:
Это быстрей и самое главное безопасно (параллельным упором на кривой доске ручной пилой- это не мое )

Здесь не понял. Сначала по шине, потом уже с упором по прямой доске.

Nemez написал:
Но у Вас полно пил и есть желание попробывать ,

Ну это да, есть такое. Но деревообрабатывающий станок у меня тоже есть. Громоздкое и тяжелое изделие, пользуюсь редко.

Nemez написал:
У каждого свой путь .

Вот тут не поспоришь.

sneg.tula написал:
Удовольствие от работы нормальным инструментом - это одна из основных причин его покупки. После хорошего инструмента другой и в руки брать неохота.

Как говориться, целиком и полностью... У немцев есть такая поговорка, может не дословно, но смысл такой: хороший инструмент побуждает к работе.
ПыСы. Ведь все познается в сравнении. Вот те же мои пилы. Когда пилил ими по отдельности, вроде нормально, на мелкие огрехи как-то сильно внимания не обращал. А вот при прямом сравнении все косячки и вылезли (лишь одна почти в идеале). И это на топовых пилах. Представляю что твориться на бюджетных, но это в моем восприятии. Этот разговор можно подытожить следующим: не важно какой инструмент у человека, главное, что бы он ему нравился.

Alekss написал:
Личный опыт? https://mastergrad.com/forums/t281954-cirkulyarka-v-stol-ili-raspilovochnyy-stanok/#post6370444

спасибо, напомнили. я ее вспоминал в разрезе полемики, но не стал искать.
особенно это: "А у вопрошаемого самого не все понятно- неужели тс-кой дрова распускает..?"(с) прямо ложится в канву полемики.

Дмитрий Т написал:

Nemez написал:
Дмитрий Т, Инструмент по назначению рулит( даже дешевый )

Да я ж не спорю, выше про невесту уже писал.

Nemez написал:
Настольная пила или вмонтированная в стол справилась бы лучше и быстрей .

А чем лучше? И опишите технологию качественного реза на настольном станке, это который "лучше", кривой доски? Ну если есть что сказать...

Дмитрий Т написал:
А чем лучше? И опишите технологию качественного реза на настольном станке, это который "лучше", кривой доски? Ну если есть что сказать..

шина. длинная. снимает миллиметры буквально. шину можно выставить, чтобы без особых потерь все волны срезать. говорю, как человек, который "тс-кой дрова распукает"(с)

Игорь Вик-ч написал:
шина. длинная. снимает миллиметры буквально. шину можно выставить, чтобы без особых потерь все волны срезать. говорю, как человек, который "тс-кой дрова распукает"(с)

Иногда возникает чувство некой нереальности происходящего...

Дмитрий Т написал:
Базу вывожу бошем по шине (

Alekss написал:

Игорь Вик-ч написал:
кроме того, есть интересное наблюдение, любители работать "хорошим инструментом" вдруг барыгами оказываются.
вот и вся любовь.

Личный опыт? https://mastergrad.com/forums/t281954-cirkulyarka-v-stol-ili-raspilovochnyy-stanok/#post6370444

Игорь Вик-ч написал:
инструмент, должен работать? должен. а при прочих равных, зачем платить больше?

Как то Festool TS 75 в концепцию не укладывается.

Alekss написал:
Личный опыт? https://mastergrad.com/forums/t281954-cirkulyarka-v-stol-ili-raspilovochnyy-stanok/#post6370444

опыт общения, здесь, с наиболее радикальными адептами, я бы сказал с "буревестниками революции" марок и инструментов.
кстати, извините за офтоп, на каждую из дач, купил по нашей копии Макита Флиппер.

Alekss написал:
Как то Festool TS 75 в концепцию не укладывается.

отчего же? мощный, а главное универсальный инструмент. все как я люблю. а что за F, на момент покупки, ничего подобного, в свободном доступе не глянулось.

Дмитрий Т написал:
Иногда возникает чувство некой нереальности происходящего...

конечно, тема то:"Насколько практичны реноваторы (многофункциональный инструмент, МФИ)? "(с)

Дмитрий Т написал:

Игорь Вик-ч написал:
шина. длинная. снимает миллиметры буквально. шину можно выставить, чтобы без особых потерь все волны срезать. говорю, как человек, который "тс-кой дрова распукает"(с)

Иногда возникает чувство некой нереальности происходящего...

Дмитрий Т написал:
Базу вывожу бошем по шине (

Дмитрий Т, а другую сторону "бошем по шине"(С) нельзя? или надо весь инстумент задействовать?

Игорь Вик-ч написал:
конечно, тема то:"Насколько практичны реноваторы (многофункциональный инструмент, МФИ)? "(с)

Шаг вправо, шаг влево считается побег? Обсуждать реноваторы в теме реноваторы- скукотищща...форум и так чуть живой, флуд не дает ему помереть окончательно, хотя надо и меру знать.

Игорь Вик-ч написал:
Дмитрий Т, а другую сторону "бошем по шине"(С) нельзя? или надо весь инстумент задействовать?

"Это не наш метод" К тому же Вы ведете диалог с экс-председателем 6-й палаты....