Щиток в 1-ке

Доброго вечера, уважаемые форумчане!

Прошу Вашего совета по устройству и компоновке электрощитка для однокомнатной квартиры. Дом новостройка 17эт. квартира на 10 этаже
На фото ниже, то что сейчас имеется от застройщика: рубильник на 63А, АВ B32А на электроплиту, АВ В16 на розетки комната,коридор,кухня, диф. 16а30 м.а на стиральную машину, диф. 16а30 м.а на освещение во всех помещениях

• 1. Каким сечением выбрать кабель для ввода в квартиру? 6 кв.мм будет мало? Номинал вводного АВ и вводного узо (если нужно)
• 1. Выбор автоматов по группам:
• -освещение комната - С10а (1,5кв.мм)
• -освещение коридор - С10а (1,5кв.мм)
• -освещение ванна - диф. С1030мА (1,5кв.мм)
• -освещение кухня - С10а (1,5кв.мм)
• -кондиционер - С16а (2,5кв.мм)
• -розетки комната - С16а (2,5кв.мм)
• -розетки коридор - С16а (2,5кв.мм)
• -розетки кухня - диф. С1630мА (2,5кв.мм)
• -розетка на стирал. машину в ванной - диф. С1630мА (2,5кв.мм)
• -посудомоечная машина - диф. С1630мА (2,5кв.мм)
• -варочная панель индукционная - С32 (6кв.мм)
• -духовой шкаф - С16а (2,5кв.мм)

Или проще Узо на отдельные группы и дальше простые АВ без дифоф?
На данный момент провода по квартире разведены.

Как говорит один мой знакомый по форуму: стопятьсот раз одно и то же.
После Нового года, если будет время, специально напишу статью про бюджетные проекты мужа для новостроек без газа, TN-S, 50А.
Вот примеры устройства и компоновки таких щитов. ДИФов и 10мА УЗО нет, проекты на Hager - стоимость комплектующих минимальная.
Вводной кабель 10 кв. мм. Вводное УЗО (в этих случаях - ДИФы) 63/0,1.
Нормативы требуют, но большого смысла во вводном УЗО я не вижу.
Да, УЗМ установлены по просьбе заказчиков. Вряд ли УЗМ актуально для новостроек.

УЗМ актуальны везде.

Олечка написал:
бюджетные проекты

а смысл щиты собирать задом наперед?

Олечка написал:
Вводное УЗО ...Нормативы требуют

Нет такого в нормативах

Олечка написал:
проекты на Hager - стоимость комплектующих минимальная.

Улыбнуло.
Минимальная стоимость комплектующих это когда на ИЕКЪ. Хагер используется для илитных квартиръ и откровенно дорог.

юра Т написал:
а смысл щиты собирать задом наперед?

Это чтоб потом электрик пришедший что-то там сремонтировать матерился на чем свет стоит. Зато крясиво, сборщику удобно, проводки коротенькие...

Насяльника написал:

Олечка написал:
Вводное УЗО ...Нормативы требуют

Нет такого в нормативах

МГСН - не нормативный документ?

Олечка написал:
МГСН - не нормативный документ?

это же не межгалактические строительные нормы, а всего лишь московские

Не знала, что автор темы на самом деле не из Москвы.
jaja, я сдаюсь и тихо исчезаю из темы.

Олечка написал:

Не знала, что автор темы на самом деле не из Москвы.
jaja, я сдаюсь и тихо исчезаю из темы.

Олечка, автор из Москвы. квартира,в которой требуется установить электрощит в Мытищах.
За картинки Вам спасибо, видел их и в других темах.

Сужу круг вопросов до : сечения вводного кабеля ( 10 кв. не многовато будет?) и автомат на ввод. Планирую двухполюсной.Реле напряжения изначально не рассматривал, но если для новостроя это более чем необходимо, то буду ставить

И второй вопрос - целесообразно ли использовать дифы или делать несколько групповых узо?

Щит будет на 24 модуля. Автоматы скорее всего АВВ

но пользователь Насяльника-то из Тольятти
так-то можно и на строительные нормы большесельского общества любителей аквариумных рыбок еще ссылаться.

jaja написал:
но пользователь Насяльника-то из Тольятти
так-то можно и на строительные нормы большесельского общества любителей аквариумных рыбок еще ссылаться.

Хотелось бы руководствоваться здравым смыслом и необходимым набором для правильной и безаварийной эксплуатации

Chepaev написал:

Сужу круг вопросов до : сечения вводного кабеля ( 10 кв. не многовато будет?) и автомат на ввод. Планирую двухполюсной.Реле напряжения изначально не рассматривал, но если для новостроя это более чем необходимо, то буду ставить

И второй вопрос - целесообразно ли использовать дифы или делать несколько групповых узо?

Щит будет на 24 модуля. Автоматы скорее всего АВВ

Новостройка, газа нет, TN-S.
Стандартно так: 50А - вводной АВ, 10 кв. мм - вводной кабель.
S-УЗО на вводе - не вижу особого смысла.
РКН - аналогично. Случаи аварий вследствие резких скачков напряжения в новостройках лично нам неизвестны. Есть желание - установите, хуже не будет.
УЗО на отдельную линию плиты - я бы установила (но требований нет).
ДИФы - да, целесообразно. Более того, ПУЭ рекомендует такое решение. Но стоимость будет существенно выше. Удобно, безопасно, но дорого.
24 модуля - вряд ли уместите модульные.
И еще: разводка минимум 10 кв. мм и не забудьте про естественное охлаждение сборки. Это накладывает определенные ограничения на выбор корпуса. Бюджетный вариант - Текфор. Бренды - например, Мистраль 65 или Прагма.

Олечка написал:

Chepaev написал:

Сужу круг вопросов до : сечения вводного кабеля ( 10 кв. не многовато будет?) и автомат на ввод. Планирую двухполюсной.Реле напряжения изначально не рассматривал, но если для новостроя это более чем необходимо, то буду ставить

И второй вопрос - целесообразно ли использовать дифы или делать несколько групповых узо?

Щит будет на 24 модуля. Автоматы скорее всего АВВ

Новостройка, газа нет, TN-S.
Стандартно так: 50А - вводной АВ, 10 кв. мм - вводной кабель.
S-УЗО на вводе - не вижу особого смысла.
РКН - аналогично. Случаи аварий вследствие резких скачков напряжения в новостройках лично нам неизвестны. Есть желание - установите, хуже не будет.
УЗО на отдельную линию плиты - я бы установила (но требований нет).
ДИФы - да, целесообразно. Более того, ПУЭ рекомендует такое решение. Но стоимость будет существенно выше. Удобно, безопасно, но дорого.
24 модуля - вряд ли уместите модульные.
И еще: разводка минимум 10 кв. мм и не забудьте про естественное охлаждение сборки. Это накладывает определенные ограничения на выбор корпуса. Бюджетный вариант - Текфор. Бренды - например, Мистраль 65 или Прагма.

Спасибо за ответ по существу!

по количеству модулей прикидывал, получается 13-14, но некоторые на 2 места, вроде всем хватало.
Дифы выбирал из-за удобства установки. Понимаю конечно,что в случае чего сложнее выявить причину срабатывания по сравнению со связкой УЗО+АВ, но хочется диф))
Разводка 10кв.мм - это Вы что имели ввиду?
Щит Текфор 24 встраиваемый

Кстати,читал Вашу тему по проектированию щитов. Мягко говоря, у Вас небюджетные проекты) Это я про коттедж 450кв. У меня квартира в 10 раз меньше

Chepaev написал:
Разводка 10кв.мм - это Вы что имели ввиду?

Это значит сделать все соединения от вводного автомата до нулевых/земляных шин и конечных автоматов 10 кв., как на первом фото в сообщении №2.

Возьмите щит нормальный. Abb UK 500 cерии. И лучше на 36. Белую дверцу металлическую покрасить потом из баллончика под цвет отделки стен.

Chepaev написал:
У меня квартира в 10 раз меньше

Именно для небольшой квартиры наиболее приемлемый по стоимости вариант - УЗО и групповые 1р автоматы.
Но если есть желание сделать щит на ДИФах, то это нормально и вполне возможно. Единственный минус - это стоимость (если это не 941-е ДИФы).

Спасибо за ответы и рекомендации!

Рассматривалась в первую очередь Home серия, поэтому дифы 941

Chepaev написал:
что в случае чего сложнее выявить причину срабатывания по сравнению со связкой УЗО+АВ, но хочется диф

У некоторых фирм есть индикация, что отработал диф именно по утечке. Если она не сработала - то перегрузка по току.

Chepaev написал:
Спасибо за ответы и рекомендации!

Рассматривалась в первую очередь Home серия, поэтому дифы 941

Отвечаю по возможности, компьютер все время занят...
У 941 один зажим, шины плохие и нужны коннекторы. Я эти шины вообще не видела, у нас их нет.
Именно поэтому муж не использует -941. Сделал давно еще два или три небольших щита, но категорически запретил их выставлять.
По существу.
Как вариант - установить кросс 2 шины на 11 или 15 отходящих, где-то на 160А. На каждый ДИФ с кросса дать фазу и нейтраль 4 или 6 кв. мм. ДИФ 32А на плиту установить отдельно; присоединение 10 кв. мм.
Щиток нужен минимум на 36 модулей (если будет самый минимум), Текфор подойдет.
Раму лучше закрепить на жесткой конструкции, в противном случае недолго и сломать ее.
Будете делать обвязку, следите, чтобы провода не помешали встать раме на место.
Серьезный недостаток встраиваемых Текфор - малое расстояние между рейкой и задней стенкой корытца.
Но собрать, установив где-то 10 ДИФов, возможно.
И еще недостаток Текфор - паршивая шинка РЕ. Муж их выбрасывает и устанавливает спарки. А это минимум два модуля.
Пожалуй, и все.

Chepaev написал:
Прошу Вашего совета по устройству и компоновке электрощитка для однокомнатной квартиры

Олечка написал:
Щиток нужен минимум на 36 модулей (если будет самый минимум)

Совсем чокнулись.

Общее количество линий 12.из них 4-5 дифы, плюс вводной АВ. Я думал,в 24 модуля должно влезти.

Как вариант по дифам Legrand DX3 вместо 942 Авв пойдет? или теже неудобства?

ПО поводу Hager'a. Был сегодня в леруа. Полки Авв и Legrand практические пустые, Hager полно лежит. По ценам +- как и остальные перечисленные

не стоит покупать автоматы и пр. в леруа.

masana написал:
не стоит покупать автоматы и пр. в леруа.

Хагер из Леруа не Хагер?))

Олечка написал:
Стандартно так: 50А - вводной АВ, 10 кв. мм - вводной кабель

Что то много 50А автомат для 10мм2 кабеля. Если речь о кабеле, а не о 2-х одножильных проводах в трубе.

Chepaev написал:
Общее количество линий 12.из них 4-5 дифы, плюс вводной АВ. Я думал,в 24 модуля должно влезти.

Можно и в 12 модулей уложиться.
Например, нет никакой необходимости разделять освещение кухни, ванной и коридора - это в сумме ничтожная нагрузка. Т.е. сходу минус 2 линии.
У вас тут оптимизировать еще и оптимизировать... Реально отдельная линия нужна только на варку. Даже от духовочной линии можно (и нужно) запитать ещё что-нибудь мелкое, типа вытяжки, подсветки и т.п.
.
Просто поймите, завтра ещё какой-нибудь умник ляпнет, что меньше 48 модулей на однушку немыслимо, и всё стадо баранов подхватит и понесёт новый тренд в массы. И далее по нарастающей. 72 модуля в однушку далеко не предел, поверьте.

masana написал:
не стоит покупать автоматы и пр. в леруа.

Не стоит так говорить.

Radio написал:

Chepaev написал:
Общее количество линий 12.из них 4-5 дифы, плюс вводной АВ. Я думал,в 24 модуля должно влезти.

Можно и в 12 модулей уложиться.
Например, нет никакой необходимости разделять освещение кухни, ванной и коридора - это в сумме ничтожная нагрузка. Т.е. сходу минус 2 линии.
У вас тут оптимизировать еще и оптимизировать... Реально отдельная линия нужна только на варку. Даже от духовочной линии можно (и нужно) запитать ещё что-нибудь мелкое, типа вытяжки, подсветки и т.п.
.
Просто поймите, завтра ещё какой-нибудь умник ляпнет, что меньше 48 модулей на однушку немыслимо, и всё стадо баранов подхватит и понесёт новый тренд в массы. И далее по нарастающей. 72 модуля в однушку далеко не предел, поверьте.

Radio, спасибо! Посмотрю, что-то и правда может перекину на один автомат.

Про леруа спорить не буду) кто-то покупает, кто-то нет

Chepaev, В Леруа Хагер сейчас дешевле,чем у других

Radio написал:
Совсем чокнулись.

Просьба ко всем форумным троллям выбирать выражения.

Олечка написал:

Просьба ко всем форумным троллям выбирать выражения.

Взаимная просьба. Я вас, кстати, никоим образом не оскорблял и тролем не называл.

Поизучав различные темы, немного решил изменить схему

Кабель от щита до квартиры ПВ-3 10мм.кв.

Вводной 50А 2Р

-УЗО свет 40А30мА (25А30мА) - свет комната С10, свет коридор С10, свет кухня С10

-УЗО розетки 40А30мА - розетки комната С16, розетки коридор С16 (либо на один АВ с комнатой), розетки кухня С16, ПММ С16, духовой шкаф С16

-УЗО 16А10мА - розетка для стиралки С16, свет ванна С10

-кондиционер С16

-варочная панель С32

Или же можно свет ванной под общее УЗО на свет?

УЗО для стиралки обязательно на 10мА или достаточно 30мА?

Ой. млин 1к квартира....
1 узо: - 32Аплита, 16А духовка, 16А ПММойка + все остальные розетки кухни, 16А кондей
2 узо все остальное:- 10А свет весь, если сильно хотите разделите 6А комната/6А все остальные помещения, 16А розетки комнаты и коридора.
СМ в ванной и розетка там-же. засунуть под 2 или первое УЗО. 10мА необязательно. Главное иметь полноценную ДСУП в ванной.

Тут даже 2 Узо и то перебор....

Насяльника написал:
Ой. млин 1к квартира....
1 узо: - 32Аплита, 16А духовка, 16А ПММойка + все остальные розетки кухни, 16А кондей
2 узо все остальное:- 10А свет весь, если сильно хотите разделите 6А комната/6А все остальные помещения, 16А розетки комнаты и коридора.
СМ в ванной и розетка там-же. засунуть под 2 или первое УЗО. 10мА необязательно. Главное иметь полноценную ДСУП в ванной.

К сожалению,пока только такая есть кв
По делу. Спасибо! Розетка в ванной одна всего,как раз для СМ. А по номиналам узо и вводного пойдёт? Или, если варку под узо,то номинал увеличить надо?

СУП в ванной есть. Сама ванна акриловая.

Chepaev написал:
Розетка в ванной одна всего,как раз для СМ. А по номиналам узо и вводного пойдёт? Или, если варку под узо,то номинал увеличить надо?

надо знать что стоит в этажном щите и чем от него заведено в квартиру. Или на фото в 1 посте и есть часть этажного щита?
Вам будет достаточно С40А(С50А) в этажном щите и Cu 3х10мм2 ввод в квартиру.
Узо в этом случае 63А 30мА после них групповые автоматы.
Да и вполне все можно сделать на ИЕКе в его же щите на 18 модулей и оставшиеся деньги потратить на что либо более необходимое.
"HUMOR off top"Ну а если вы все-же любите похвастать суммой ремонта, то долой компромиссы и делаете все на SIEMENS.

Насяльника написал:

Chepaev написал:
Розетка в ванной одна всего,как раз для СМ. А по номиналам узо и вводного пойдёт? Или, если варку под узо,то номинал увеличить надо?

надо знать что стоит в этажном щите и чем от него заведено в квартиру. Или на фото в 1 посте и есть часть этажного щита?
Вам будет достаточно С40А(С50А) в этажном щите и Cu 3х10мм2 ввод в квартиру.
Узо в этом случае 63А 30мА после них групповые автоматы.
Да и вполне все можно сделать на ИЕКе в его же щите на 18 модулей и оставшиеся деньги потратить на что либо более необходимое.
"HUMOR off top"Ну а если вы все-же любите похвастать суммой ремонта, то долой компромиссы и делаете все на SIEMENS.

Все верно. В первом посте и есть весь этажный щиток. Ввод в квартиру ещё не сделан.

Спасибо за ответ! И за юмор спасибо)