mewtwo написал:
IEK , судя по отзывам, это кот в мешке
Никогда не судите по отзывам!
Не умеют ставить, вот и отзывы не очень. В основном Россия работает на ИЭК, ТДМ и ЕКФ.
И что много сообщений, что данная продукция привела к аварии? И замена по цене будет
бюджетная.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
megrad, мы соседи. Да, точно, серия норм, это двухполюсный.
ИЕК всё-таки пугает, есть просто личный опыт, в щитке старом они стоят. Склонился к хагеру, выходить чуть-чуть дешевле даже.
А если допустим такой вариант: Schneider Electric серии Easy 9, но с реле контроля напряжения? УЗО у них электронные, и, как я понимаю, реле закроет их недостаток - неработоспособность при отгорании нуля. Реле всё равно ставить буду при любом раскладе. Есть какие-то минусы ещё у этой серии? По цене очень привлекательно и фирма хорошая.
mewtwo, есть небольшая разница между автоматами Easy 9 в зависимости от места их производства. Индийский автомат - это реанимированный 6-килоамперный Multi 9. Таиландский - это конструкция BA63 Домовой/Acti 9 iK60N.
Шнейдер клепает кучу разных на вид автоматов, а фактически они все являются вариациями одного и того же автомата - Multi 9. "Стандартные" автоматы - Multi 9, Acti 9 iC60N, Easy 9 (Индия). "Облегчённые" автоматы - ВА63 Домовой, Acti 9 iK60N, Easy 9 (Таиланд).
megrad написал:
И что много сообщений, что данная продукция привела к аварии?
Работаю сейчас в магазине электрики. Постоянно сообщают. Обычно жалуются на то, что перестал замыкаться один из нескольких полюсов (привет любителям делать зануление в розетке!), либо же не держат номинальный ток - отключаются заметно раньше (уж не здесь ли кроются зачатки традиции установки автомата 25 на розетки - "шобневыбивало"). Периодически новые АВ не пропускают через себя ток. Нафиг нужно такое счастье.
Зато дешево. Аж в 2 раза дешевле ABB SH200L. А учитывая, что у нас 99% населения собирают щитки на 4-10 автоматов...
НО! Справедливости ради - хреновый мастер даже с хорошим материалом - как обезьяна с гранатой. Люди вон и на Легране DX3 винты недотягивают, а потом удивляются, чего это у них клеммы выгорают.
megrad написал:
И что много сообщений, что данная продукция привела к аварии?
Работаю сейчас в магазине электрики. Постоянно сообщают. Обычно жалуются на то, что перестал замыкаться один из нескольких полюсов (привет любителям делать зануление в розетке!), либо же не держат номинальный ток - отключаются заметно раньше (уж не здесь ли кроются зачатки традиции установки автомата 25 на розетки - "шобневыбивало"). Периодически новые АВ не пропускают через себя ток. Нафиг нужно такое счастье.
Зато дешево. Аж в 2 раза дешевле ABB SH200L. А учитывая, что у нас 99% населения собирают щитки на 4-10 автоматов...
НО! Справедливости ради - хреновый мастер даже с хорошим материалом - как обезьяна с гранатой. Люди вон и на Легране DX3 винты недотягивают, а потом удивляются, чего это у них клеммы выгорают.
Работал в госконторе, поэтому цена вопроса была приоритетна.
В работе были ИЭК и ТДМ. Отказ по автоматам до 50 А (1 Р) : 1 к 50, отказ (по любой причине) АВДТ
1 к 30( хотя часто вылетали из за дохлой проводки), при замене кабеля отказы уменьшались,
отказ по автоматам от 63 А до 100 А (дин рейка) 1 к 100, по силовым автоматам ( крепление винтами)
ни одного за 3 года. Единственное автоматы на 4,5 кА не дружат с прогрузкой при проверке,
можно сразу выкидывать, а 6 кА не выгодно уже по цене. А потом руководство
решило ещё сэкономить и пришли ЕКФ, а с ним пришёл и северный лис.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Небольшой оффтоп.
Собрал щит себе на Шнайдере и понадобилось в одну клемму зажать провода разного сечения. Штатными средствами очень дорого, пришлось скрутить провода и зажать.
А у АВВ говорят есть модули "из коробки" рассчитанные на подключение проводами разного сечения.
Из модульки в щит (обратите внимание что речь только о модульке, не об эу, не о щитах и т.д.) производителей ABB и Шнайдер я однозначно выберу шнайдер. Компактные щиты у АББ зе бест (ну, точнее у Штрибель и Джон, их купили АББ).
MrGalaxy написал:
Небольшой оффтоп.
Собрал щит себе на Шнайдере и понадобилось в одну клемму зажать провода разного сечения. Штатными средствами очень дорого, пришлось скрутить провода и зажать.
А у АВВ говорят есть модули "из коробки" рассчитанные на подключение проводами разного сечения.
MrGalaxy, Да, это серия S200 у АВ и F200 у УЗОшек (именно которая не SH200/FH200, где H означает HOME).
AБэБэ больше не выбираю, после epic-fail'а с их оборудованием, с официальным привлечением к расследованию заводов АБэБэ в Европе.
Считаю что зря CS считает их эталоном качества.
Результаты расследования были интересные.
P.S. Если что, они сделали выводы и этой серии модульки в результате больше нет.
P.P.S Данное сообщение является моим частным мнением и вообще вся информация, указанная в нем, является не более чем фантазией и предположениями автора не имеющими отношения к любой реальной компании, включая Asea Brown Boveri Ltd.
MrGalaxy, у ABB автоматы S200, УЗО F200 и FH200, дифф. автоматы DS200.
У Siemens автоматы 5SY и дифф. автоматы 5SU. А в будущем ведь может всё измениться.
Теоретически у автоматов имеющих гнёэда для подключения вилочных шин с обоих сторон (например, Eaton), можно второй провод (гибкий) с напрессованным на него вилочным наконечником воткнуть в гнездо для шины. То есть, с одной стороны шина, а с другой два провода разного сечения. Или какой-нибудь GE, у которого сверху можно воткнуть гребёнчатую шину, а снизу в гнездо для вилочной шины воткнуть провод с вилочным наконечником и второй провод как обычно.
Вообще, изначально такие конструкции как у ABB и Siemens предназначены для шин. Однако в рекламных материалах обоих этих производителей попадаются картинки с торчащими из автомата двумя проводами не только разного сечения, но и разной конструкцией жилы. Например, у Siemens толстый многопроволочный проводник в гнезде для провода и второй тонкий однопроволочный в гнезде для шины.
Я сам один раз воспользовался такой конструкцией зажима дифф. автомата ABB DS201 АС С10/0,03 для подключения двух проводов из разного материала. У DS латунь в зажимах. В гнездо для шины воткнул свёрнутый, даже не вдвое, а втрое, алюминий 2,5 кв.мм, а в гнездо для провода свёрнутую вдвое медную полторуху. Линия освещения, по-другому никак не получалось сделать с двумя проводами. Наматывать медь на алюминий - во-первых, неправильно, а во-вторых, риск спалить дорогой автомат. Стоит уже почти два года, подтягивал зажим один раз всего. Вот так мне пригодилась эта конструкция один раз в жизни во время мелкого ремонта у одного из моих приятелей. Больше подобных случаев с двумя разными проводами не было.
Abrikos написал:
MrGalaxy, у ABB автоматы S200, УЗО F200 и FH200, дифф. автоматы DS200.
У Siemens автоматы 5SY и дифф. автоматы 5SU. А в будущем ведь может всё измениться.
Спасибо. Я думал, на фото какая-то дополнительная штука на модулях присобачена, теперь понятно.
Abrikos написал:
Однако в рекламных материалах обоих этих производителей попадаются картинки с торчащими из автомата двумя проводами не только разного сечения, но и разной конструкцией жилы.
Я на санузел-ванную поставил одно отдельное УЗО, розетки и свет на разных автоматах, свет вести сечением 2,5 мне показалось неправильным, места под лишнюю нулевую шину в щитке нет, вот и пришлось колхозить 2 провода разного сечения в нулевую клемму УЗО.
MrGalaxy, я забыл ещё добавить в список ABB новый выключатель нагрузки SD200, у него тоже вроде двойные зажимы.
Фотка Eaton с двумя проводами одного сечения и третьим проводом другого сечения:
rus73leon, неврозы при выборе между ABB, SE, Legrand хорошо снимаются Хагером, а муки выбора между SE Unica и Legrand Valena лечатся установкой обоих серий в разных комнатах.
SE iK60N - это формально Acti 9, а по сути Домовой третьего поколения.
ABB S200 - стандартная серия.