Доброго дня, уважаемые специалисты. Суть моей проблемы заключается в следующем.
Живу в трёхкомнатной квартире. Несколько месяцев назад мой электросчётчик стал наматывать в 5-6 раз больше электроэнергии месячной нормы нежели ранее. Я удалился в поиск проблемы. Исследовав все подключенные устройства, я заметил, что проблема в стиральной машинке именно в момент подогрева при любой температуре - на площадке адско начинает крутиться счётчик и за час стирки набегает целых 12 КвТ!!! и сильно греется её провод (когда мощность ТЭНА 1.95 КвТ). Как только значёк подогрева пропадает - счётчик матает нормально. Была проведена диагностика машинки, замена ТЭНа, сетевого фильтра - но при включении нагрева матает так же сильно и проблема не пропадает.
Я вынул отдельно с машинки ТЭН и двумя проводами, всунув ТЭН в ведро с водой, пробовал подключать в другие домашние розетки - счётчик так же разрывался во время подогрева, внезависимости от смены розеток. Т.е. выходит, что явная проблема с сетью. В чем она может заключаться?
Машинка уже подключена к розетке 7 лет. Всё работало нормально и за это время в проводке никаких изменений так же небыло.
questy, фотку счетчика крупным планом. плз. Подскажем как подсчитать потребление (при тесте с ведром за пару минут). НО за час должно быть чуть более 2кВт а никак не 12.
Что за счётчик? Попробуйте включить в розетку эквивалентную нагрузку, например обогреватель на 1,5- 2 Квт, и посмотрите на счётчик.
Встречал нечто подобное на счётчиках СЭТ. Видимо счётчик импульсов "глючит"
Насяльника написал: questy, фотку счетчика крупным планом. плз. Подскажем как подсчитать потребление (при тесте с ведром за пару минут). НО за час должно быть чуть более 2кВт а никак не 12.
Вот-вот, за час постоянной работы причем, а в машинке, как правило, ТЭН работает отсилы 15-20 минут за двухчасовой режим стирки. Утром выложу фото счётчика
Мегавольт. написал:
Что за счётчик? Попробуйте включить в розетку эквивалентную нагрузку, например обогреватель на 1,5- 2 Квт, и посмотрите на счётчик.
Встречал нечто подобное на счётчиках СЭТ. Видимо счётчик импульсов "глючит"
Вставлял 3 разных ТЭНа отдельно мощностью 1,8 , 1.95 и 2 КвТ - проблема сохранялась.
Счетчик с нелегитимной лет 7 как точностью. Замените. Хуже не будет, уж точно. Цена вопроса 500 руб. новый счетчик и работа не больше 1000, если электрик будет приглашенный. Если знакомый - рюмка супу и поговорить.
Судя по фото счетчик 1975г. Его менять, срок поверки – 17 лет.
1 кВт – 1200 оборотов диска, естественно, что быстро диск вращается. Вы 4 цифры слева до запитой списываете? Если в квартире отключить потребители самоход (медленное вращение диска) есть?
questy написал:
и сильно греется её провод (когда мощность ТЭНА 1.95 КвТ).
Данный момент хотелось бы уточнить. Что за провод и на каком участке?
Заодно хорошо бы фото верха эт. щита где пакетник, АВ и нулевые колодки. Напряжение в розетке какое?
Присоединяюсь - менять, нельзя оставить.
До замены чисто для интереса
Да, проверить самоход. При этом абсолютно все выдернуть из розеток и погасить свет.
1,95 кВт * 1200 оборотов / 60 мин = 39 оборотов в минуту. Включаем ТЭН, Засекаем ,считаем.
12кВт в час он физически не сможет намотать - отвалится нафик диск. При такой мощности диск должен будет делать 4 об в секунду.
Bladiclab написал:
Судя по фото счетчик 1975г. Его менять, срок поверки – 17 лет.
1 кВт – 1200 оборотов диска, естественно, что быстро диск вращается. Вы 4 цифры слева до запитой списываете? Если в квартире отключить потребители самоход (медленное вращение диска) есть?
Самохода нету. Ориентируюсь на показатель 4 цифр, конечно же. Да, именно 3-4 оборота в секунду при включении ТЭНа диск и делает)
questy, в порядке научного бреда предположу, что за 7 лет на ТЭНе вашей стиралки накопился слой отложений и это удлиняет время нагрева воды в баке но номинальной температуры, а следовательно, вызывает перерасход электроэнергии. Заметили только пару мессяцев назад. Это как вариант.
Второе: проверьте начисления по ОДН, они могут быть очень ощутимыми. Причин этому много.
Третье: поскольку счетчик - древний, то ваш местный энергосбыт мог ввернуть вам за него повышающий коэффициент на электроэнергию.
Четвертое: опять-таки, поскольку ваш счетчик - ну очень древний и все разумные сроки его поверки уже прошли, то энергосбыт несколько месяцев назад снял его с коммерческого учета и начал начислять вам норматив, исходя из площади и кол-ва зарегистрированных граждан.
Это когда было-то? При Царе Горохе.
Например, на двухкомнатную квартирёнку с 1 прописанным - норматив 240кВт.
Один двухкомпрессорный холодильник "кушает" от 70кВт в месяц.
jek написал:
за 7 лет на ТЭНе вашей стиралки накопился слой отложений и это удлиняет время нагрева воды в баке но номинальной температуры, а следовательно, вызывает перерасход электроэнергии
Накипь приведет к работе спирали ТЭНа с перегревом из-за худшей теплоотдачи. Но никак не к перерасходу э/энергии.
jek написал:
за 7 лет на ТЭНе вашей стиралки накопился слой отложений и это удлиняет время нагрева воды в баке но номинальной температуры, а следовательно, вызывает перерасход электроэнергии
Накипь приведет к работе спирали ТЭНа с перегревом из-за худшей теплоотдачи. Но никак не к перерасходу э/энергии.
jek написал:
Второе: проверьте начисления по ОДН, они могут быть очень ощутимыми. Причин этому много.
Третье: поскольку счетчик - древний, то ваш местный энергосбыт мог ввернуть вам за него повышающий коэффициент на электроэнергию.
Четвертое: опять-таки, поскольку ваш счетчик - ну очень древний и все разумные сроки его поверки уже прошли, то энергосбыт несколько месяцев назад снял его с коммерческого учета и начал начислять вам норматив, исходя из площади и кол-ва зарегистрированных граждан.
Bladiclab написал:
А на чайник 2 кВт как счетчик реагирует?
И опять же без визуального осмотра эт. щита и показаний напруги, тока трудно оценить полноту картины.
повторюсь, что 3 разных ТЭНа немного разной мощности подключенные отдельно дают одну и ту же картину. Причем 2 из них новые. Прозвоненные. Дырок нету.
Bladiclab написал:
А на чайник 2 кВт как счетчик реагирует?
И опять же без визуального осмотра эт. щита и показаний напруги, тока трудно оценить полноту картины.
Многие чудеса с начислениями за электроэнергию объясняются вовсе не техн. состоянием электрохозяйства, а бухгалтерией...
questy написал:
повторюсь, что 3 разных ТЭНа немного разной мощности подключенные отдельно дают одну и ту же картину. Причем 2 из них новые. Прозвоненные. Дырок нету.
Не просто так задаю вопросы.
Сталкивался в блочных домах из за утечки на стену (бетон, естественно данная линия без УЗО) счетчик СО-505 крутился как винт у самолета.
Альтернативная нагрузка и какая линия (проект или новая).
Bladiclab написал:
А на чайник 2 кВт как счетчик реагирует?
И опять же без визуального осмотра эт. щита и показаний напруги, тока трудно оценить полноту картины.
Многие чудеса с начислениями за электроэнергию объясняются вовсе не техн. состоянием электрохозяйства, а бухгалтерией...
Визуальный осмотр эт. щита при рассмотрении аналогичных вопросов есть приоритет. И даже в том случае если щит в квартире смонтирован, а в эт. щите пусть и 15 лет назад только счетчик и АВ.
questy написал: jek,
Да, я на Украине живу сейчас, у нас несколько иначе называется Энергосеть.
Но вы бы тогда город свой тогда подписали, что-ли... Стесняться этого нечего. У нас здесь нет места политике. Чисто технический форум.
Начисления за электроэнергию на Украине - малоизвестный вопрос. Такого понятия, как ОДН (общедомовые начисления) - у вас, видимо, нет?
Bladiclab написал:
А на чайник 2 кВт как счетчик реагирует?
И опять же без визуального осмотра эт. щита и показаний напруги, тока трудно оценить полноту картины.
Многие чудеса с начислениями за электроэнергию объясняются вовсе не техн. состоянием электрохозяйства, а бухгалтерией...
Визуальный осмотр эт. щита при рассмотрении аналогичных вопросов есть приоритет. И даже в том случае если щит в квартире смонтирован, а в эт. щите пусть и 15 лет назад только счетчик и АВ.
В данном случае - согласен, т.к. на Украине, вероятно, законодательство другое в плане начислений.
А вообще, всегда надо начинать с разбора документов, тем более, что топикстартер сообщил, что
questy написал:
Несколько месяцев назад мой электросчётчик стал наматывать в 5-6 раз больше электроэнергии месячной нормы нежели ранее.
То есть, начисления возросли скачкообразно, насколько я понял. При этом никаких изменений по части электропроводки - не было.
questy написал:
Исследовав все подключенные устройства, я заметил, что проблема в стиральной машинке именно в момент подогрева при любой температуре - на площадке адско начинает крутиться счётчик и за час стирки набегает целых 12 КвТ!!!
Стиралка за цикл потребляет где-то 1,2 квт.
Ошибка в 10 раз.
Но автор говорит, что цифру после запятой не учитывали и ТЭН меняли (зря кстати, могли бы и по другому проверить)
Значит всеж счетчик...
Есть предположение что колесики десятков и единиц сцепились и крутятся вместе - можно проверить? Включить чайник и снять видеоролик. Выложить в ю-туб и ссылку сюда.
Насчет замены счетчика - узнать чья собственность!!!
Пока не менять, но испытать НЕ КОЛХОЗНЫМИ методами и получить результат, насколько врет.
Если счетчик энергосбыта - документально зафиксировать испытания.
И написать петицию о возврате излишне уплаченных сумм - ну хоть по нормам рассчитать.
Если счетчик Ваш, то все равно требовать перерасчета, т.к. инспектор должен был УВЕДОМИТЬ о необходимости замены счетчика и в случае Вашего отказа от замены перейти на оплату по нормативу.
Ну и поискать в Яндексе аналогичные ситуации и их решение. Кстати очень полезно почитать судебные решения на эту тему...
Я думаю что дело не в ТЭНе, а в двигателе - когда мотор не может прокрутить барабан, например, из-за сломанного подшипника, он потребялет большой ток и сильно греется. Причем ток настолько большой что может сгореть вводной кабель.
Раньше машинки делали на совесть, обмотки двигателя целые, а кабель под замену.
jek написал:
за 7 лет на ТЭНе вашей стиралки накопился слой отложений и это удлиняет время нагрева воды в баке но номинальной температуры, а следовательно, вызывает перерасход электроэнергии
Накипь приведет к работе спирали ТЭНа с перегревом из-за худшей теплоотдачи. Но никак не к перерасходу э/энергии.
Спорно.
С чем спорно? Закон сохранения энергии никто не отменял. Не знаете, так и говорите, а чушь не надо пороть Ей же больно
На минуточку задумайтесь что будет с ТЭНом, если внутри него будет выделяться в 10!!! раз больше тепла!!! Т.е. 20квт, вместо 2Квт.
Облипший накипью ТЭН либо давно бы бабахнул, если в нем нет термопредохранителя. Либо тихо умер, если термопредохранитель есть.
questy написал:
и сильно греется её провод (когда мощность ТЭНА 1.95 КвТ).
Если бы ТЭН потреблял в 10 раз больше - то провод дааавно бы уже сгорел..... от тока в 90А.
Alexey_Spb написал:
Я думаю что дело не в ТЭНе, а в двигателе - когда мотор не может прокрутить барабан, например, из-за сломанного подшипника, он потребялет большой ток и сильно греется. Причем ток настолько большой что может сгореть вводной кабель.
ога, 12квт/ч за цикл стирки
Вы бы хоть ПОРЯДОК цифр учитывали.... см выше...
questy написал:
Несколько месяцев назад мой электросчётчик стал наматывать в 5-6 раз больше электроэнергии месячной нормы нежели ранее. Я удалился в поиск проблемы.
Включить чайник, засечь время, сколько КВТ/Ч, пересчитать, сравнить с мощностью чайника и за полчаса убедиться, что счетчик наелся....
Или еще проще - вызвать человека из электросетей....
Потраченные деньги на ТЭНы и время - воистину, дурная голова рукам покоя не дает, или - не надо было прогуливать физику в школе
BV написал:
Есть предположение что колесики десятков и единиц сцепились и крутятся вместе - можно проверить? Включить чайник и снять видеоролик. Выложить в ю-туб и ссылку сюда.
BV, автор указал:
questy написал:
я заметил, что проблема в стиральной машинке именно в момент подогрева при любой температуре - на площадке адско начинает крутиться счётчик и за час стирки набегает целых 12 КвТ!!! и сильно греется её провод (когда мощность ТЭНА 1.95 КвТ). Как только значёк подогрева пропадает - счётчик матает нормально.
Если бы шестерни индикатора сцепились вместе, то при любой горящей лампочке, не говоря уже о стиралке, счетчик бы накручивал не менее ощутимый расход эл/энергии.
Сделаю фото щитка позже чуть.
300-400 грн лишних не такие уж деньги, чтобы делать из-за них разбирательства судебные)
Не в машинке дело, сдавали на диагностику. Тэны только что к соседке носил, включал у неё через провод - у неё счётчик адекватно во время матает.
jek написал:
Если бы шестерни индикатора сцепились вместе, то при любой горящей лампочке, не говоря уже о стиралке, счетчик бы накручивал не менее ощутимый расход эл/энергии