Прекращение выплаты пенсии от военкомата

Ситуация следующая. Есть неработающий военный пенсионер, который живёт в семье сына в другом городе. Пенсию начисляют на счёт в Сбербанке. Постоянная прописка не менялась. В военкомате грозятся перестать начислять пенсию, мотивируя тем, что пенсионер фактически не живёт по месту постоянной регистрации, говорят забирать пенсионное дело и оформлять по месту фактического проживания. Метут пургу, что им, мол, не сообщат, если пенсионер умрёт, и пенсия дальше будет начисляться. Что сделать в этой ситуации, чтоб ничего не менять? Может, временно на учёт в военкомате стать по месту жительства, чтоб они по своим каналам подтвердили, или привезти пенсионера "живьём" показать по месту постоянной прописки?

MrGalaxy написал: Что сделать в этой ситуации

Поступать как того требует закон. Я точно сроки не помню, но если дольше определенного периода проживаешь в другом регионе, то должен встать на временную регистрацию. Скорее всего это касается и военкомата. Потому как такая ситуация

MrGalaxy написал: если пенсионер умрёт, и пенсия дальше будет начисляться

Наверняка имеет место и наверняка не однократно. Встаньте на место чиновников военкомата. У них есть инструкции, которые они обязаны выполнять и над ними есть контролирующие их начальники. А теперь поставьте себя на их место. Что для вас будет важнее? Соблюдение положения должностных документов или нарушить его потому, что кому-то видите-ли неудобно? Причем за нарушение наверняка вас накажут. Ну и как? Так что надо просто соблюдать законы а если они чем-то не устраивают то писать в соответствующие инстанции. Уж кто-кто, а ваш пенсионер должен помнить из службы в армии, что приказы не обсуждаются. А если приказ "не правильный" то его все равно надо сначала выполнить, а потом уже обжаловать. Все логично. В принципе и бардак-то в стране начинается именно вот с таких мелочевок. Но когда 140 миллионов сделают хоть одно такое мелочное нарушение, то бардак будет уже не мелочным а огромным.

Ну так а нарушение-то в чём? Паспортно-визовая служба к военкомату отношения не имеет. Допустим, есть временная регистрация, разве обязательно пенсию платить не по основному месту жительства, а по временному? Насколько я понимаю, начисление пенсии по месту временной регистрации сделано для удобства пенсионера, а не для чиновников. Выбор за пенсионером. Да и статью за мошенничество никто не отменял. СергейИ Вы бы текст этой инструкции привели, если не затруднит, может и правда есть какое-то регулирующее положение. Остальное - эмоции.

MrGalaxy написал: В военкомате грозятся перестать начислять пенсию, мотивируя тем, что пенсионер фактически не живёт по месту постоянной регистрации

В семье крыса? Сдала пенсионера? Всего-то надо было сказать, что только что за хлебом ушёл, а потом в гости пошёл и т.п.

MrGalaxy написал: Метут пургу, что им, мол, не сообщат, если пенсионер умрёт, и пенсия дальше будет начисляться.

Пусть шлют официальный запрос, всё проверят и ответят. Это кажется в рамках полномочий участкового, который придёт и проверит наличие лица в здравии.

MrGalaxy написал: Может, временно на учёт в военкомате стать по месту жительства, чтоб они по своим каналам подтвердили, или привезти пенсионера "живьём" показать по месту постоянной прописки?

Попробуйте спросить у участкового уполномочен ли он выписывать справки о здравии личности находящейся в гостях.

MrGalaxy написал: Вы бы текст этой инструкции привели, если не затруднит, может и правда есть какое-то регулирующее положение

Я не специалист в этой области и конкретных инструкций не знаю. Просто я тоже военный пенсионер и немного понимаю, как работает военкомат. И уверен, что если требуют именно так то на основании какого-то приказа. Лишнего не требуют, но и что положено тоже не упустят. Поэтому действительно все это одни эмоции.

MrGalaxy написал: Вы бы текст этой инструкции привели

Возможно:

Порядок назначения, исчисления и фактического выплаты пенсий военнослужащим регламентирован Законом РФ от 12.02.1993 N 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей».

Статья 56 названного законодательного акта определяет:

Выплата пенсий, предусмотренных настоящим Законом, производится по месту жительства или месту пребывания пенсионеров в пределах территории Российской Федерации пенсионными органами федеральных органов исполнительной власти, указанных в статье 11 настоящего Закона, через соответствующие учреждения (филиалы) Сберегательного банка Российской Федерации путем зачисления соответствующих сумм во вклады либо перевода соответствующих сумм через организации федеральной почтовой связи. Порядок выплаты пенсий определяется соглашениями, заключаемыми между соответствующими федеральными органами исполнительной власти и Сберегательным банком Российской Федерации. Выплата пенсий, предусмотренных настоящим Законом, путем перевода соответствующих сумм через организации федеральной почтовой связи и доставка пенсий по месту жительства или месту пребывания пенсионеров осуществляются за счет средств федерального бюджета, предусматриваемых на пенсионное обеспечение лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, и их семей. Выплата пенсий, предусмотренных настоящим Законом, производится за текущий месяц. Выплата пенсий, предусмотренных настоящим Законом, производится в сроки, определяемые соответствующими федеральными органами исполнительной власти по согласованию с учреждениями Сберегательного банка Российской Федерации и организациями федеральной почтовой связи. При переезде пенсионера на новое место жительства или место пребывания в пределах территории Российской Федерации выплата и доставка пенсии осуществляются по его новому месту жительства или месту пребывания в пределах территории Российской Федерации на основании пенсионного дела и документов о регистрации по месту жительства или месту пребывания, выданных в установленном порядке органами регистрационного учета, а при отсутствии у пенсионера регистрации по новому месту жительства или месту пребывания на территории Российской Федерации — на основании его пенсионного дела и личного заявления с указанием места жительства или места пребывания. По желанию пенсионера пенсия может выплачиваться по доверенности, выдаваемой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Выплата пенсии по доверенности, срок действия которой превышает один год, производится в течение всего срока действия доверенности при условии ежегодного подтверждения пенсионером факта регистрации его по месту жительства или месту пребывания в пределах территории Российской Федерации.

Соответственно в какой бы точке страны Вы не находились лишить Вас заслуженной пенсии на этом основании не могут.

Источник: https://pravoved.ru/question/843522/

А вот если выезжает на проживание за границу, то каждый год надо подтверждать своё здравие (может и в вашем случае хотят получать уведомление ежегодное о здравии), из текста заявления о проживании в другом государстве:

Я извещен, что для продолжения выплаты пенсии необходимо по истечении 12 месяцев со дня подачи настоящего заявления и документов, предусмотренных пунктом 4 Положения о порядке выплаты страховой пенсии лицам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы территории Российской Федерации, и в дальнейшем каждые 12 месяцев (последующий соответствующий период) направить в орган, осуществляющий пенсионное обеспечение пенсионера на территории Российской Федерации, документ, подтверждающий факт нахождения пенсионера в живых, выданный нотариусом на территории Российской Федерации либо компетентным органом (должностным лицом) иностранного государства, или лично являться в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации либо в Пенсионный фонд Российской Федерации или орган, осуществляющий пенсионное обеспечение пенсионера на территории Российской Федерации. Я обязуюсь извещать орган, осуществляющий выплату мне пенсии, о наступлении обстоятельств, влекущих изменение размера пенсии или прекращение ее выплаты. Источник: https://pravoved.ru/question/847811/

ser000 написал:

MrGalaxy написал: Вы бы текст этой инструкции привели

Возможно:

Порядок назначения, исчисления и фактического выплаты пенсий военнослужащим регламентирован Законом РФ от 12.02.1993 N 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей».

Статья 56 названного законодательного акта определяет:

Выплата пенсий, предусмотренных настоящим Законом, производится по месту жительства или месту пребывания пенсионеров в пределах территории Российской Федерации пенсионными органами федеральных органов исполнительной власти, указанных в статье 11 настоящего Закона, через соответствующие учреждения (филиалы) Сберегательного банка Российской Федерации путем зачисления соответствующих сумм во вклады либо перевода соответствующих сумм через организации федеральной почтовой связи. Порядок выплаты пенсий определяется соглашениями, заключаемыми между соответствующими федеральными органами исполнительной власти и Сберегательным банком Российской Федерации. Выплата пенсий, предусмотренных настоящим Законом, путем перевода соответствующих сумм через организации федеральной почтовой связи и доставка пенсий по месту жительства или месту пребывания пенсионеров осуществляются за счет средств федерального бюджета, предусматриваемых на пенсионное обеспечение лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, и их семей. Выплата пенсий, предусмотренных настоящим Законом, производится за текущий месяц. Выплата пенсий, предусмотренных настоящим Законом, производится в сроки, определяемые соответствующими федеральными органами исполнительной власти по согласованию с учреждениями Сберегательного банка Российской Федерации и организациями федеральной почтовой связи. При переезде пенсионера на новое место жительства или место пребывания в пределах территории Российской Федерации выплата и доставка пенсии осуществляются по его новому месту жительства или месту пребывания в пределах территории Российской Федерации на основании пенсионного дела и документов о регистрации по месту жительства или месту пребывания, выданных в установленном порядке органами регистрационного учета, а при отсутствии у пенсионера регистрации по новому месту жительства или месту пребывания на территории Российской Федерации — на основании его пенсионного дела и личного заявления с указанием места жительства или места пребывания. По желанию пенсионера пенсия может выплачиваться по доверенности, выдаваемой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Выплата пенсии по доверенности, срок действия которой превышает один год, производится в течение всего срока действия доверенности при условии ежегодного подтверждения пенсионером факта регистрации его по месту жительства или месту пребывания в пределах территории Российской Федерации.

Соответственно в какой бы точке страны Вы не находились лишить Вас заслуженной пенсии на этом основании не могут.

Источник: https://pravoved.ru/question/843522/

Спасибо, случай не заграничный, всё в пределах России. Допустим, напишем заявление о переводе пенсии по месту жительства. Пенсионное дело надо перевозить или оно остаётся там, где находится сейчас, по месту постоянной прописки? ЗЫ. Лишить пенсии не имеют права, но не пришлось бы доказывать в суде свою правоту.

MrGalaxy написал: Допустим, напишем заявление о переводе пенсии по месту жительства.

Вы уж определитесь. В первом сообщении вы писали, что место жительства не менялось, а менялось место пребывания, а по приведённой статье из закона указывается, что оплата производится по одному из адресов (по месту жительства или пребывания в пределах РФ - первое предложение статьи 57).

MrGalaxy написал: Пенсионное дело надо перевозить или оно остаётся там, где находится сейчас, по месту постоянной прописки?

Возможно всё же стоит подтвердить место жительства (постоянной прописки), хоть пенсию получает не по доверенности, но всё же по карте можно получить деньги не привлекая владельца карты что сравнимо с доверенностью (получение денег другим лицом), так что возможно стоит просто договорится о подтверждении здравия и подтверждения факта регистрации по месту постоянной прописки (хоть и временном проживании в другом городе), последнее предложение:

производится в течение всего срока действия доверенности при условии ежегодного подтверждения пенсионером факта регистрации его по месту жительства или месту пребывания в пределах территории Российской Федерации.

Так понимаю (конечно могу ошибаться), если место постоянной регистрации не меняется и место выплаты производится по месту постоянной регистрации (а не по месту временного проживания), то и Дело куда либо перемещать не требуется.

Вероятно просто надо зайти в любой военкомат и поспрашивать (без наездов, по человечески), что требуется для получения пенсия и какие условия необходимо для этого выполнять.

ser000 написал: просто надо зайти в любой военкомат и поспрашивать (без наездов, по человечески),

Мне тоже кажется, что это самый правильный путь. Да и вообще решать такие вопросы надо не на форуме, а там от действий кого вы зависите. А то к примеру задают вопрос на форуме:"какие документы мне надо оформить чтобы провести газ (или электричество, вывезти мусор и т.д.)"? И вот всякие умники начинают давать советы. А на самом деле самое правильное это если тебе нужен газ (к примеру) значит иди в местную газовую контору и там тебе все расскажут. Начнут динамить или нет это другой вопрос, но начинать-то по любому надо с того кто тебе будет этот газ проводить. Вот и с вопросом о пенсии. Что толку от знаний полученных в этой теме. Все равно вопрос по пенсии будет решаться в конкретном военкомате. Вот и надо там решать этот вопрос. А все советы на форуме это публицистика и беллетристика.

СергейИ написал: Вот и с вопросом о пенсии. Что толку от знаний полученных в этой теме.

Толк в том что ты не бежишь с выпученными глазами "что делать?" и тебе начинают лапшу вешать, а хотя бы в общих чертах начинаешь представлять масштаб проблемы и шансы своей правоты. Напирмер, как в счётчиках воды, если обращаешься в УК тебе рассказывают (сейчас вроде с этим по проще, но всё равно всех вариантов всё равно не раскрывают, особенно о возможности поставить самостоятельно), что можно только в одну контору и всё остальное нельзя, а как начинаешь разбираться, то оказывается можно и в любую другую контору обратиться или даже вообще самостоятельно и не платить ни копейки...

СергейИ написал: А то к примеру задают вопрос на форуме:"какие документы мне надо оформить чтобы провести газ (или электричество, вывезти мусор и т.д.)"? И вот всякие умники начинают давать советы. А на самом деле самое правильное это если тебе нужен газ (к примеру) значит иди в местную газовую контору и там тебе все расскажут.

Так бывает, что человек не знакомый, по вашему примеру, с газовым вопросом может даже и не знать про некие газовые конторы. От куда ему знать, что нужно идти именно туда? Да и не знает он куда туда? Другое дело, что некоторые ответы на вопрос можно найти в интернете не создавая тему на форуме, но ведь многие не хотят этим пользоваться и требуют что бы им разжевали всё и в рот положили, а потом ещё и за них всё сделали...

Товарищи, видите, я даже понятия путаю: временное проживание и временное пребывание. Хотя бы знать буду как говорить. :)