Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5549742

Очень прошу Вашего совета. Есть новостройка (дом стоит уже 4 года), в комнатах стены оштукатурены и зашпаклеваны. В сан узле 2 стены из панелей КНАУФ (гипсовая пазогребневая плита) и 2 стены из пустотелого кирпича. Стены либо оштукатурены гипсом и очень грубо зашпаклеваны, либо только отштукатурены. Если ковырнуть там где кирпич, то под белым слоем тонкий слой цементного раствора, там где кнауф цемента нет. Держится все на первый взгляд прочно. Жена настояла на крупной плитке, керамо гранит 42х42 см х8мм Класть хочу сам, но очкую, выдержит ли штукатурка вес плитки. Рассматриваю 2 варианта, первый с фасадной сеткой, под гребенку (клеем ветонит изи фикс, есть в запасе пара мешков), второй , проармировать стены оцинкованной сеткой 1мм 5х5см ячейка, закрепив ее саморезами через дюбель. Какой способ предпочтительный, или может предложите свое решение?
Так же еще будет вертикальный сантех короб из гипсокартона 9мм в 2 слоя. Как лучше подготовить к плитке его?
С уважением.

up

Извините , но внятного ответа Вы не получите. Очень много переменных в Вашей задачке. Только по коробу: используйте влагостойкие листы.( В идеале аквапанели.) И можно 12.5 в один слой. Жесткости конструкции хватит. По бюджету ,в мокрых зонах ГИ. По остальному - только эмпирически. Впрочем 42 на 42 - это не крупный формат.

PAPIruss, Все штукатурим цементной штукатуркой (через сетку штукатурную металическую с ячейкой 13 на 18 мм или 10 на 20 мм на стенах с ПГП),и можно начинать ,ваш вариант не серьезный для этой плитки.Насчет короба Расимович ответил.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

роман сирож написал:
PAPIruss, Все штукатурим цементной штукатуркой (через сетку штукатурную металическую с ячейкой 13 на 18 мм или 10 на 20 мм на стенах с ПГП),и можно начинать ,ваш вариант не серьезный для этой плитки.Насчет короба Расимович ответил.

роман сирож,
То-есть поверх той штукатурки что есть сейчас еще один слой штукатурки?
Можно ли таки вместо цементной штукатурки воспользоваться плиточным клеем ветонит изификс? Каким слоем, нужны ли маяки? Стены ровные, углы если направить вертикальный луч лазера немного кривоваты но +-5мм. С кухонным фартуком можно так же поступить. На кухне стены точно шпаклеваны,очень гладкие практически в ноль...
Под керамогранит 42х42см какую гребенке предпочтительно использовать?
Есть несколько фото санузла...

Судя по фото ,держится крепко. Возможно Вам "шпаклевали" родбандом или подобным. Возможно просто остатками шпаклёвки.Проверьте смачиванием. Многие шпаклёвки под покраску. Те растворяются водой. Если не смывается .то всё в порядке. Для сан узла вполне. Это ведь не ванная ? Грунтуете и клейте на здоровье. Кстати фартука то же касается. Если начнет смываться ,придется всё счищать . "До основания. а затем".

PAPIruss, Посмотрел фото там где кирпич гипс сбить до цементной штукатурки(если она крепко держится )Штукатурить цементной по маякам (грунтовать надо водой ).Слой от 1 до 2 см.Там где ПГП если слой плиточного клея не превысит 5-7 мм ,то можно прям на него ,предварительно сбить шпаклевку.Если более ,то сетка и штукатурка толщиной около 2 см по маякам.На кухне если плитка маленькая ,то загрунтовать глубокму грунтом(Тифенгрунд) эффективно и можно клеить прям на шпаклевку.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

Отцы сан узел совмещенный, там где будет ванна по широкой стороне ПГП. Когда шла отделка квартиры видел мешки ротбанта, но что там добавли еще и добавляли ли ХЗ. Если все счищать до основания, то какова процедура этого действия?
Можно ли таки вместо цементной штукатурки воспользоваться плиточным клеем ветонит изификс?
Под керамогранит 42х42см какую гребенке предпочтительно использовать?
Что значит грунтовать водой?

PAPIruss написал:
Если все счищать до основания, то какова процедура этого действия

Перфоратор и широкая лопатка для него - сбиваем гипс и все что легко сбивается от цементной штукатурки
НАСЧЕТ ВЕТОНИТА -НАДО ВЫРАВНИВАТЬ ПО МАЯКАМ ,ЕСЛИ СМОЖЕТЕ ,ТО ВПЕРЕД- МОЖНО.Под керамогранит 10мм зуб кельма-гребенка, заднюю часть керамогранита прошпаклевать либо 6мм и на поверхность и на плитку. Грунтовать водой - это когда после сбивания гипса и перед цементной штукатуркой достаточно увлажнить водой (нет необходимости грунтовать какими либо грунтовками.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

роман сирож,

роман сирож написал:

PAPIruss написал:
Если все счищать до основания, то какова процедура этого действия

Перфоратор и широкая лопатка для него - сбиваем гипс и все что легко сбивается от цементной штукатурки
НАСЧЕТ ВЕТОНИТА -НАДО ВЫРАВНИВАТЬ ПО МАЯКАМ ,ЕСЛИ СМОЖЕТЕ ,ТО ВПЕРЕД- МОЖНО.

На ПГП так же?
Можно ли для этого использовать УШМ с алмазной чашкой 115 мм?

PAPIruss написал:
На ПГП так же?

ДА,ОТ БОЛГАРКИ БУДЕТ ОЧЕНЬ МНОГО ПЫЛИ - ВРЕДНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

роман сирож написал:

PAPIruss написал:
На ПГП так же?

ДА,ОТ БОЛГАРКИ БУДЕТ ОЧЕНЬ МНОГО ПЫЛИ - ВРЕДНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ.

Фух, перфом на ПГП я боюсь расхреначу весь ПГП, уж больно тонкий слой там и держится прочно ((((
А если на ПГП не сдирать, а скажем алмазным диском наделать насечек, загрунтовать, и поверх оштукатурить?

PAPIruss написал:
А если на ПГП не сдирать, а скажем алмазным диском наделать насечек, загрунтовать, и поверх оштукатурить

Если сделать частые насечки ,загрунтовать и зашпаклевать плиточным клеем ,то тоже пойдет-штукатурить не надо,если перепад по уровню небольшой.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

роман сирож написал:

PAPIruss написал:
На ПГП так же?

ДА,ОТ БОЛГАРКИ БУДЕТ ОЧЕНЬ МНОГО ПЫЛИ - ВРЕДНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ.

КупИте маску 3М. Я полнолицевую купила(но есть и только на нос)-теперь вообще не заморачиваюсь на пыли.

роман сирож написал:

PAPIruss написал:
На ПГП так же?

ДА,ОТ БОЛГАРКИ БУДЕТ ОЧЕНЬ МНОГО ПЫЛИ - ВРЕДНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ.

Фух, перфом на ПГП я боюсь расхреначу весь ПГП, уж больно тонкий слой там и держится прочно ((((
А если на ПГП не сдирать, а скажем алмазным диском наделать насечек, загрунтовать, и поверх оштукатурить?

роман сирож написал:

PAPIruss написал:
А если на ПГП не сдирать, а скажем алмазным диском наделать насечек, загрунтовать, и поверх оштукатурить

Если сделать частые насечки ,загрунтовать и зашпаклевать плиточным клеем ,то тоже пойдет-штукатурить не надо,если перепад по уровню небольшой.

Правильно ли я вас понимаю что если перепад небольшой, (а он небольшой) можно нарезать диагональных борозд с перехлестом, прогрунтовать грунтовкой глубокой , пройти всю поверхность пл. клеем на сдир с заполнением борозд, просушить и поверх уложить плитку? Нужно ли тогда еще грунтовать полученную поверхность перед укладкой плитки?

ma-masha,
Спасибо за совет, есть респиратор.

Регистрация: 26.08.2015 Ульяновск Сообщений: 875

Если ПГП зеленые, грунтовать не надо, перебор с грунтом тоже нехорошо. Борозды можно и ножиком

Вадим Кесов,
А тут засада, на этапе строительства обратил внимание что перегородки во всех квартирах не однородны, в основном зеленые, как в санузлах так и в комнатах, но % 10 в них были белые. И только сейчас когда начал штудировать тему узнал что зеленые это влагостойкие а белые нет. (((( Так у нас строят ((((

Вадим Кесов написал:

Если ПГП зеленые, грунтовать не надо, перебор с грунтом тоже нехорошо. Борозды можно и ножиком

Вадим, на фото белые вертикальные полосы, это гипсовые маяки поставили? Какой слой штукатурки планируете, где то 1 сантиметр?

Регистрация: 26.08.2015 Ульяновск Сообщений: 875

Даже если перепады 5 мм, вам проще сделать маяки и ровнять клеем. изи фикс подойдет. Вот что должно получится, на фото клей по пгп

Регистрация: 26.08.2015 Ульяновск Сообщений: 875

PAPIruss написал:
Какой слой штукатурки планируете, где то 1 сантиметр?

Это год назад делал, слой от 0 до 1,5см

Вадим Кесов,
Спасибо, наглядный пример. А маяки из гипса делали? При условии что не куда не тороплюсь сколько времени это все должно сохнуть перед укладкой плитки, и надо ли когда высохнет грунтовать?

Регистрация: 26.08.2015 Ульяновск Сообщений: 875

PAPIruss, маяки из гипсовой штукатурки,иногда микс с гипсовым монтажным клеем, тверже получаются, не стираются правилом. Профиль прижимаю правилом, на следующий день профиль убираю - маяки готовы. Когда слой клея поменяет цвет, значит высох, грунтуйте только один раз. У вас слой тоненький, высохнет быстро, даже быстрее чем нужно, а это плохо, можно пару дней увлажнять пульвелизатором. На фото бороздок от ножа маловато, помощница делала... после установки маяков еще нацарапал

Вадим Кесов,
Спасибо Вадим за столь подробные инструкции.
Несколько уточняющих вопросов.

  1. Подходит ли данная технология для всех стен в санузле, или кирпичные стены все же ободрать до ЦПС?
  2. Сколько раз прогрунтовать исходную поверхность?
  3. Оштукатуренную поверхность прогрунтовать 1 раз и пару дней увлажнять? Или пару дней увлажнять и одни раз прогрунтовать?

Обновлю топик. В общем шпаклевка оказалось тихим ужасом. На одной стене зачем то промежуточную выровняли финишной. Остальные три были без финишной слоем от 1мм до 3. За 4 дня отодрал всю до основания обычными шпателями. 1-1.5мм отходили с трудом пришлось мочить. Зато 2-3мм отваливались пластами на сухую. Ради интереса в паре мест приклеил пару обрезков. Через 4 дня попробовал отбить. С пазогребня отвалилась вместе со шпаклевкой. С штукатурки на кирпиче шпаклевка осталась плитка отвалилась.