Аватар пользователя
Чёрный танк

Местный

Регистрация: 01.12.2015

Москва

Сообщений: 128

24.04.2016 в 20:57:31

#5643705

GAMOTO, Вы даже посмотреть трудитесь? Тогда странно всё.... Посмотрите на фотографии производства, стали бы Вы в таких условиях производства, покупать их товар, если бы они автомобили собирали???

0
Аватар пользователя
GAMOTO

Местный

Регистрация: 04.07.2014

Москва

Сообщений: 572

24.04.2016 в 21:40:42

#5643756

Чёрный танк, дело не в этом - в гугле в картинках детальных фотографий производства нет, даже если бы и были - то мне все равно не будет понятно что там не так, вы в атомной физике по графикам можете результат лаборатории оценить?

0
Аватар пользователя
Чёрный танк

Местный

Регистрация: 01.12.2015

Москва

Сообщений: 128

25.04.2016 в 08:00:18

#5644057

GAMOTO написал: Чёрный танк, дело не в этом - в гугле в картинках детальных фотографий производства нет, даже если бы и были - то мне все равно не будет понятно что там не так, вы в атомной физике по графикам можете результат лаборатории оценить?

GAMOTO, у них сайт есть, там фото производства в Химках (если конечно это та доска о которой Вы говорите).

0
Аватар пользователя
litl

Местный

Регистрация: 13.04.2016

Москва

Сообщений: 0

25.04.2016 в 11:32:32

#5644236

Андрей Бережной написал: Дабы не создавать новую тему... http://vintagefloor.ru/catalog/greenline_solid/ Кто и что может сказать про этого производителя и продукцию соответственно.

Андрей Бережной, эти товарищи активно себя продвигает на профильных сайтах. Юзеров или отчетов ни разу не встречал.

0
Аватар пользователя
mozaic

Местный

Регистрация: 19.06.2007

Набережные Челны

Сообщений: 612

26.04.2016 в 02:29:47

#5645085

vago083050 написал: RomikSPB, Допуски массивной доски и доски инженерной конструкции разные, и они не в пользу массива, не говоря про коэффициент линейного расширения. Никакого практического смысла в применении массива нет, кроме:

  • "хочу",
  • "там, говорят, формальдегида меньше"
  • и "вдруг потоп, остается призрачный шанс на пережитие оного".

Отечественные "производства" крупноформатного массива и инженерной доски двухслойной конструкции - "сарайного" типа, без систем контроля влажности и прочих обязательных атрибутов подобного производства, культуры производства нет. В большинстве своем сосредоточены в Адыгее и Краснодарском крае, почти в каждом углу по "производителю" как "элитных полов", так и "элитных дверей". Что-то боле-менее похожее на то, как должно быть - Лесэкспорт, но я не сказал бы, что блещут. Производят и массив, и трехслойку, но с готовым покрытием. Пожалуй, единственное производство у нас, которое организовано, как полагается для подобных мест, - это "миллионник" Карелия/Упофлор (с. Маклино, Калужской области). Но оно сосредоточено на инженерной доске трехслойной конструкции широкого потребления(Polarwood, Upofloor, Karelia), "приготовляемой" из привозных полуфабрикатов, а уж на полный цикл они и не замахиваются.

vago083050, всё с точностью до наоборот. В наше время, гигрометр, осушитель воздуха есть в каждой дыре, даже у меня в гараже, хотя я не производитель. Берем почти любого производителя, который не первый день на рынке, делаем пробную закупку, вскрываем пачку, замеряем влажность и видим 8%. ежегодно укладываю в среднем 500 - 600 квадратов отечественных твердолиственных пород. Знаю о чём пишу.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

26.04.2016 в 14:11:29

#5645498

mozaic, я говорю не о наличии/отсутствии измерительных приборов для определения влажности изделия, а об отсутствии систем ПОСТОЯННОГО поддержания влажности воздуха для поддержания равновесной влажности древесины

на "производствах" и "складах", где эти изделия производятся и хранятся, как минимум.

Я уж молчу о полах и общей культуре производств Тупо лужи...

Зато сайты, глянцевые каталоги, шоу-румы с чаепитием, выставки на Мосбилдах...

Почувствуйте разницу

Ноздрёв всё верно сказал здесь и здесь И мне плевать какую влажность покажет мой гигрометр при контрольном замере, я "пляшу от печки", от производства, порой достаточно беглого взгляда, чтобы сделать выводы. Если по кухне бегают тараканы, то до лампочки, каков на вкус стейк в этом ресторане, и спорить о нём бессмысленно.

P.S. В наше время гигрометра зачастую нет у тех, кто берется за укладку паркета, считая это абсолютно ненужным атрибутом. То же самое и с системами поддержания влажности на "производствах", у которых нет на это средств, ну, или ещё какие аргументы находятся. Так что там "с точностью наоборот", я так и не понял. Просто прооппонировать? Скучно стало? Нет настроения. Миру мир.

0
Аватар пользователя
mozaic

Местный

Регистрация: 19.06.2007

Набережные Челны

Сообщений: 612

26.04.2016 в 18:10:52

#5645735

vago083050 написал: mozaic, я говорю не о наличии/отсутствии измерительных приборов для определения влажности изделия, а об отсутствии систем ПОСТОЯННОГО поддержания влажности воздуха для поддержания равновесной влажности древесины

на "производствах" и "складах", где эти изделия производятся и хранятся, как минимум.

Я уж молчу о полах и общей культуре производств Тупо лужи...

Зато сайты, глянцевые каталоги, шоу-румы с чаепитием, выставки на Мосбилдах...

Почувствуйте разницу:

Ноздрёв всё верно сказал здесь и здесь И мне плевать какую влажность покажет мой гигрометр при контрольном замере, я "пляшу от печки", от производства, порой достаточно беглого взгляда, чтобы сделать выводы. Если по кухне бегают тараканы, то до лампочки, каков на вкус стейк в этом ресторане, и спорить о нём бессмысленно.

P.S. В наше время гигрометра зачастую нет у тех, кто берется за укладку паркета, считая это абсолютно ненужным атрибутом. То же самое и с системами поддержания влажности на "производствах", у которых нет на это средств, ну, или ещё какие аргументы находятся. Так что там "с точностью наоборот", я так и не понял. Просто прооппонировать? Скучно стало? Нет настроения. Миру мир.

vago083050, мне то зачем вторично пояснять смысл написанного? Я вроде не тупой... влагомер с гигрометром не перепутаю. Если производитель держит 45-60% влажность на производстве этого что мало? Или качество климата напрямую зависит от цены оборудования? Стоит гигрометр, промышленный осушитель достаточно. И массив наш, как и паркет, лежит без малейших нареканий, ни чем не хуже импор ного. Если вы захотите пари, с контролем от независимых экспертов, очередь выстроится.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

26.04.2016 в 18:25:05

#5645745

mozaic, одним мирром всех не мажь. "Наш" - понятие сильно растяжимое. marileon (он же moiparket) тоже считает, что у него (то бишь Самотлора) всё зашибись, и зуб даст, и экспертизы проведёт... Достаточно взглянуть на условия, в которых этот "зашибись" делается, чтобы сделать вывод. Другие примеры "зашибись" с лужами на полу выше. Там тоже зуб дают ;) Они наверное тоже знают, что такое равновесная влажность древесины, и что влажность воздуха надо поддерживать, и влагомер у них есть, и гигрометр, и даже градусник с клизмой... Видимо, суховато у них, вот лужами и догоняют ;) И не поверишь, это "серьезный", известный, крупный производитель. P.S. "Наш", "Ваш"... производств серьёзных по деревообработке в стране раз-два и обчёлся. Об этом речь. Выдавать "кустарщину" за "производство" - перебор, а иначе на кой тебе влагомер? Серьёзный производитель гарантирует нужную равновесную влажность. Чё то я не встречал "кустарей" по ламинату, ибо на коленке не сварганишь, а дрова напилить или ламель к фанере приклеить - это пожалуйста, в каждом сарае "производитель", и все "мамай кляанус". P.S.S. И это, не цитируй, пожалуйста, целиком сообщение. Рябит в глазах.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

26.04.2016 в 18:58:28

#5645775

mozaic написал: Если производитель держит 45-60% влажность на производстве

"Если", и "держит" - не одно и то же.

mozaic написал: Стоит гигрометр, промышленный осушитель достаточно

Система поддержания влажности, помимо гигрометра и осушителя, требует и увлажнитель. Пар видишь?

Секрет не в отсутствии повышенной влажности, а в поддержании постоянной при постоянной же температуре. Что требует как осушения, так и увлажнения, ну и контроля и поддержания постоянной температуры разумеется. Температуру тоже осушителем поддерживаешь, али гигрометром? А когда влажность падает, лужи разводишь? Вроде говоришь "не тупой", а придуриваешься :confused: Кончай холивар, не в настроении я. Всё я понял, что ты крутой массивник-затейник, который ненавидит всё, что связано с многослойными досками, ламинатом и прочими "бумажно-полимеро-слоистыми" полами... Иди купи увлажнитель и климат-контроль, после поговорим. Лиственница - наше всё! Клей, фанера и спаксы - рулят! Ура! Мир, дружба, жевачка! ;)

0
Аватар пользователя
vernika)))

Местный

Регистрация: 26.04.2016

Юбилейный

Сообщений: 7

27.04.2016 в 12:51:03

#5646565

litl, Посоветуйте пожалуйста что выбрать? Понравилась инж доска в паркет холле леонардо и в олимп паркете lab arte там и дуб трехслойный и ценный слой 6.5 в общем всё супер) вот только ни отзывов про них ни какой то информации, так ли всё хорошо))) Может не рисковать и выбрать известный косвик? Хоть про него и пишут что лак с краской может отслоится????

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

27.04.2016 в 13:35:08

#5646619

vernika))), здесь массив. Инженерная доска здесь и здесь обсуждается.

vernika))) написал: может не рисковать и выбрать известный косвик?

Именно.

vernika))) написал: хоть про него и пишут что лак с краской может отслоится????

Гарантия на лаковое покрытие - 25лет "...Гарантия означает, что нанесенное заводским способом лаковое покрытие не износится (не сотрётся) до дерева и не отделится от древесины в течение полного гарантийного периода и при условии соблюдения всех правил эксплуатации и требований по уходу за паркетом."

0
Аватар пользователя
litl

Местный

Регистрация: 13.04.2016

Москва

Сообщений: 0

27.04.2016 в 14:02:05

#5646655

GAMOTO написал: Про массив от Термовуд кто-нибудь сможет прокомментировать - стоит брать или нет?

GAMOTO, давно укладывали их ясень. Геометрия выше среднего, но не идеал. Сортность отличная. Термо не брали.

0
Аватар пользователя
litl

Местный

Регистрация: 13.04.2016

Москва

Сообщений: 0

27.04.2016 в 14:07:35

#5646670

vernika))), косвик нормальное качество за свою цену. Практически все производители используют лаки от одного поставщика. Считать, сколько там слоев тоже не вариант. Я за натуральный масло/воск.

0
Аватар пользователя
Чёрный танк

Местный

Регистрация: 01.12.2015

Москва

Сообщений: 128

27.04.2016 в 17:26:24

#5646867

vernika))), и там и там китайская доска среднего качества и с элементами "рулетки", касвик по качеству значительны лучше, но и цена выше.

0
Аватар пользователя
litl

Местный

Регистрация: 13.04.2016

Москва

Сообщений: 0

27.04.2016 в 18:10:25

#5646911

Чёрный танк написал: vernika))), и там и там китайская доска среднего качества и с элементами "рулетки", касвик по качеству значительны лучше, но и цена выше.

Чёрный танк, откуда такая информация??? Про Леонардо не знаю. Про продукцию Олимпа знаю, т.к. укладывали. Это 100% отечественный продукт вполне хорошего качества. Укладывали их массив и инженерку.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу