Stellar
Stellar
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 294

25.12.2006 в 11:15:53

Такой вопрос: если ввод в квартиру трёхфазный, и ноль отгорает в квартирном щитке - другие квартиры могут пострадать?

Суммарное сопротивление электроприборов потребителей на этой фазе оказалось наибольшим, по сравнению с другими фазами, в соответствии с законом Ома и напряжение на этих электроприборах тоже оказалось наибольшим(больше 220, меньше 380).

Моя тупость меня угнетает, :) ничего не понял. Если подключить, например, водогрей, и сделать ему выключатель, разрывающий ноль - он что, сгорит чтоли??

0
Set
Set
Местный

Регистрация: 23.12.2006

Ярославль

Сообщений: 117

25.12.2006 в 14:23:50

2Stellar 1)Если ввод в квартиру трехфазный, то отключение нуля до этого ввода, может привести к повреждению однофазных потребителей, подключенных после этого ввода. То есть если отгорит тот нулевой провод, который в трехфазном кабеле, то могут быть потери среди однофазных электроприборов. Если же отгорит нулевой провод, ведущий от трехфазного щитка к однофазному потребителю, то потребитель просто перестанет работать, хотя и останется под напряжением. 2)Определитесь о каких электропотребителях Вы говорите, однофазных или трехфазных, и угнетение прекратится:-).

2.1 Если потребитель однофазный и подвод к нему однофазный, то он должен выключаться отключением или фазного провода или фазного и нулевого провода. Отключение нулевого провода без отключения фазного приведет к остановке его работы, но его внутренние цепи останутся под опасным для жизни напряжением, поэтому так делать не надо.

2.2 Если потребитель трехфазный, то он должен выключаться одновременным отключением всех трех фазных проводов или трех фазных проводов и нулевого провода. Отключение одной из фаз при неотключенных остальных может привести к повреждению ряда трехфазных потребителей, например электродвигателей. Отключение нулевого провода без отключения фазных может привести к повреждению трехфазного потребителя (например внутри трехфазного холодильника есть электронный контроллер с однофазным питанием, он то и может сгореть) А может и никак не повлиять на его работу. Ряд трехфазных потребителей вообще не нуждаются для работы в нулевом проводе и будут работать как ни в чем не бывало(о занулении их корпуса вопрос отдельный).

0
ser6720
ser6720
Новичок

Регистрация: 17.04.2006

Москва

Сообщений: 13

28.12.2006 в 01:04:37

Вот по этой ссылке http://www.mastercity.ru/reportage/25.shtml, которую выложил ROMAN, я увидел переносные УЗО (пятый абзац сверху), который защищает от подобной аварии. Если такое устройство можно установить в отдельно взятую розетку, то такое можно сделать и в квартирном и подъездном щитке. Ведь это возможно? Такое делается? Как сделать?

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

28.12.2006 в 10:42:30

ser6720 написал : переносные УЗО (пятый абзац сверху), который защищает от подобной аварии.

Мы в таком корпусе не стали делать - всего одна розетка, в ЗАС-1.2 - 5 штук. Еще момент один - девайс не автомат, т.е. если отключил питание, то рестарт ручной.

0
Koseg
Koseg
Новичок

Регистрация: 24.03.2006

Донецк

Сообщений: 77

28.12.2006 в 12:53:33

Изначальный вопрос был: как объяснить появление 380 вместо 220 и можно ли такое сотворить в электрощитке.

Если напряжение к домам подводится воздушной линией (три фазных провода и один нулевой), для отвода к однофазному потребителю берутся нулевой провод и поочередно - каждая фаза. Если под действием ветра ноль обрывается и попадает на какую-то фазу (самый неприятный вариант) или "схлестывается" с фазой без обрыва, то у потребителей, "сидящих" на этой фазе за аварийной точкой, напряжение исчезает (или почти исчезает), а потребители двух других фаз получают практически линейное напряжение вместо фазного - то есть почти 380 вместо 220 В.
Эту ситуацию можно "смоделировать" и в щитке многоэтажного дома, по небрежности перемкнув нулевой проводник с любой фазой стальным инструментом большого сечения - плоскогубцами, ключом и пр.

На векторной диаграмме напряжений это выглядит как перемещение нуля из нейтральной точки (точки пересечения трех медиан=биссектрис=высот равностороннего треугольника) в сторону какой-либо из вершин этого треугольника, вплоть до совпадения с этой вершиной. Линейные напряжения остаются неизменными, а фазные искажаются. При совпадении вершин и имеем фазные 380 вместо 220 В (т.н. "смещение нейтрали").

Так что такая ситуация абсолютно возможна. Особенно часто это происходит в частном секторе, питаемом от старых воздушных ЛЭП, в сезон сильных ветров.

0
ВТК
ВТК"Мастер"
Местный

Регистрация: 26.12.2006

Москва

Сообщений: 154

28.12.2006 в 13:06:15

Простите пожалуйста, НОЛЬ отгорел--в розетках 380, это бред. Электрики при ремонте на мгновение(НЕ СПЕЦИАЛЬНО)попутали подключения!

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25651

28.12.2006 в 13:18:27

ВТКМастер написал : Простите пожалуйста, НОЛЬ отгорел--в розетках 380, это бред

Для ВЛ это иногда реальность: ноль отгорел давно - никто и не почесался; перехлёст проводов - и две трети домов получили "бред".

0
ВТК
ВТК"Мастер"
Местный

Регистрация: 26.12.2006

Москва

Сообщений: 154

28.12.2006 в 13:28:02

Для высоковольтки неспорю,но в Москве в соседнем доме?! (в трансформаторной "будке" что во дворе это произошло)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25651

28.12.2006 в 13:38:14

ВТК"Мастер"

Лет десять назад наблюдал последствия в нашем офисе.

Электрики при ремонте на мгновение(НЕ СПЕЦИАЛЬНО)попутали подключения!

Если бы на мгновение! Три часа техника выгорала, один внутренний блок сплита в стенд-бае загорелся - всю комнату закоптил вусмерть.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25651

28.12.2006 в 13:38:48

Но именно они самые напутали - в субботу.

0
ВТК
ВТК"Мастер"
Местный

Регистрация: 26.12.2006

Москва

Сообщений: 154

28.12.2006 в 13:51:15

С "мгновением" наверно погорячился,но не в отгоревшем нуле ДЕЛО

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу