Однако, почему про валенки. Например про Шэньян J-11 который скопировали китайцы с СУ-27. Экономия дикая на конструкторских бюро.
Положи на чертежную бумагу тот же Бош, Фестул, сталь, пластик, медь, электроника у нас есть. Станков для клепания нет. Вы откажитесь купить полную копию фестула под маркой например фиолента? вряд ли. Пыжемся еще с советских разработок, хотя наука во всех сферах шагнула вперед, КБСы придумала, взять копировать, имею ввиду не только прибор, а всю производственную схему начиная с закупок материала, комплектующих. Тоже самое с автомобилестроением. пыжемся с грантами, а не тратя деньги скопировали бы какой-нибудь фокус или солярис один в один. Но тут проблема не только в заводах а в невозможности закупить в России отдельные комплектующие. Тот же автоваз - даже кресла в авто закупает из кореи, позорище.
Alex___dr написал:
Ссылку можно, где таки зарплаты в Москве?
Т.е. вы живете в реальности, где Россия заканчивается МКАДом и вся Россия только внутри МКАДа? Тогда вы весьма занятный.
И заодно - раз уж вы так привязаны только к Москве - потрудитесь назвать какие на территории Москвы есть производства где активно используются станки и вообще назовите эти фабрики, заводы. Вы же похоже это 100% знаете. Не так ли?
в0в0в0 написал:
Москве - потрудитесь назвать какие на территории Москвы есть производства где активно используются станки и вообще назовите эти фабрики, заводы.
Alexey02 написал:
взять копировать, имею ввиду не только прибор, а всю производственную схему начиная с закупок материала, комплектующих.
Это изначально ущербный путь, закладывающий отставание в десятки лет. Таким образом в союзе мироэлектронику убили.
То, что сейчас выходит на рынок и с чего можно что-то скопировать годами ранее разрабатывалось. Притом не просто конкретный товар, а и инфраструктура и технологии, которые необходимы чтобы сделать этот товар.
Alexey02 написал:
Вы откажитесь купить полную копию фестула под маркой например фиолента?
Так не будет. А будет немного по другому: "полная" копия будет не того, что фестул предлагает сейчас, а того, что он предлагал 10 лет назад.
Alex___dr написал:
Имею информацию по Москве. В Москве Молодёжь к станкам не идёт. Всё остальное Ваши домыслы.
Конкретно какие предприятия - фабрики, заводы, их количество, их мощности, суммарный численный состав. Что-нибудь конкретное будет по поводу куда именно не дет молодежь и где ее ждут? А пока конкретики нет - то это все ваши домыслы что где-то они нужны эти молодые рабочие руки.
Alexey02 написал:
Положи на чертежную бумагу тот же Бош, Фестул, сталь, пластик, медь, электроника у нас есть. Станков для клепания нет. Вы откажитесь купить полную копию фестула под маркой например фиолента?
А вы уверены, что цена отечественных копий выйдет дешевле импортного аналога?
Пока такого не наблюдается. Цена отечественных аналогов только чуть-чуть меньше иностранных. Взять тот же Автоваз. Если бы не было заградительных пошлин на ввоз иномарок, которые в разы увеличивают их цену в России, никто бы продукцию Автоваза не покупал, так как она была бы дороже импортной.
Alexey02 написал:
вроде как последние станки максимально компьютеризированы и роботизированы, нужен только оператор, дешевая рабочая сила для подачи сырья и сервисная служба
Оператор станка должен понимать что он делает.
Да и ремонтники-сервисники без образования тоже только компы сломают. Сталкивался с такими горе-ремонтёрами. Эти граждане не отличили пятидюймовый накопитель гибкого магнитного диска (НГМД) от привода CD-ROM. И засунули CD-диск в пятидюймовый накопитель. А диск лез плохо. Но сила была, а ума не было. И диск сломали и накопитель.
ADM05, так автоваз - не из не отечественных комплектующих, поэтому и цена не намного дешевле. Кресла, зеркала, электроника, робот-автомат, абс и прочее.
если полный цикл делать, то будет дешевле, так как боши и фестул помимо себестоимости, прибыли, гарантии, маркетинга в цену закладывает еще будущий НИОКР.
Опять же не полностью вина интерскола, что он не 100% на территории РФ сделан.
Что и требовалось доказать. Оно ведь так легко другим рассказывать про то что к станку надо бежать а как самому цифры назовут - так что-то не хочется за копейки то? Сразу за "работу" прячемся.
Alex___dr написал:
Сразу максимум Вам ни кто и ни где не заплатит, его ещё заработать надо.
Да-да. Дуракам это рассказывать будете про то что показать себя нужно. Сколько показывать? 5, 10, 15 лет или сразу до пенсии все ждать когда там з\п подымут? А ее не изменят - потому что те конторы что вы указали государственные и в них от сетки и штатки никуда не уползти и кту не помогут. Так и будут платить эти самые 20 или 25 тыр пока не уволишься. И все будут вещать что надо потерпеть. А то там госдепы, пятые колоны, кризисы мировые и тд и тп.
Alexey02 написал:
автоваз - не из не отечественных комплектующих, поэтому и цена не намного дешевле. Кресла, зеркала, электроника, робот-автомат, абс и прочее.
Практически большая часть производится в РФ. Робот-автомат вазовский, оптика бош, автосвет, абс бош, стекла боровские ставили, зеркала нн, кресла отечественные и прочее - пластик и рти россия, металл россия. Дижок в РФ собирают, генераторы рф, отопители рф, арматура рф. Импорта минимум. Все давно локализовано здесь.
Alex___dr написал:
Сразу максимум Вам ни кто и ни где не заплатит, его ещё заработать надо.
Как показывает мой опыт, чтобы получить повышение зарплаты, нужно поменять место работы, так как "вырасти" в данном месте заметно менее вероятно, чем договориться на новом месте изначально. Иногда даже до смешного доходит: народ увольняется и устраивается в одном и том же месте.
в0в0в0 написал:
Что и требовалось доказать. Оно ведь так легко другим рассказывать про то что к станку надо бежать а как самому цифры назовут - так что-то не хочется за копейки то? Сразу за "работу" прячемся.
Вы пытаетесь чего то доказать? Или просто троллинг?
В цех искали шлифовщика... Два года... Нашли - ему 55 лет...
в0в0в0 написал:
Сколько показывать? 5, 10, 15 лет или сразу до пенсии все ждать когда там з\п подымут?
А Вам надо всё и сразу? Был у нас один такой, вроде Вас с амбициями... За три месяца ничего кроме брака не сделал, угробил станок, ушёл в отпуск и не вернулся...
Alexey02 написал:
Опять же не полностью вина интерскола, что он не 100% на территории РФ сделан.
На сегодня полностью отечественными комплектующими оснастить Автоваз и Интерскол очень и очень проблематично. Поэтому и цены такие большие и на отечественное.
Alexey02 написал:
если полный цикл делать, то будет дешевле, так как боши и фестул помимо себестоимости, прибыли, гарантии, маркетинга в цену закладывает еще будущий НИОКР.
А у нас закладываются откаты и распилы. И ещё не ясно, что дороже выходит - их НИОКР или наш - распил. У них после НИОКРа - готовый к производству инструмент, а у нас после распила что? Да ничего готового к производству.
На прилавках полно инструмента начиная с 2006 г. выпуска, по цене сегодняшнего дня
И что из этого следует?
Предлагаете выпустить закон, что если в 2006 году установили на инструмент цену в рублях, то нельзя её повышать пока инструмент не продадут.
Так что ли? Или что-то другое?
Хочется вставить сои"5 копеек".
У нас 20-считается неплохой З/П.Полтинник-это уже "состоятельные люди".При этом новые счета(сейчас)у людей за двушку в брежневки пришли 11500.Без света и газа.
Далее.Постоянно наблюдаю картину маслом-закупается новое оборудование,отжимается,на нём,сколько можно,и тупо убивается.Вызывать наладчиков в вопросе сервиса никто даже и не думает.Это от пилорам до линий изготовления кафеля(как минимум).Своих спецов нет.
Пипл хавает,что есть,в продаже.Куда деваться-выбора тоже,по большому счёту,нет.
И ещё.Заметил,как за последние полгода существенно изменился автопарк у нас на дорогах.Стало много кастрюль 112,пятёрки,семёрки,шохи откуда-то появились.Я реально думал-они вымерли давно уже.Нет.Причём,их реально-много..
На прилавках полно инструмента начиная с 2006 г. выпуска, по цене сегодняшнего дня
И что из этого следует?
Предлагаете выпустить закон, что если в 2006 году установили на инструмент цену в рублях, то нельзя её повышать пока инструмент не продадут.
Так что ли? Или что-то другое?
Вопрос, на сколько повышать.. Тот кресс так никто и не берёт, как он попал в тот мелкий магаз, когда и почём неизвестно. Сейчас стоит чуть дешевле нового синего боша gbm 13-2re. Сколько ещё пролежит, фиг знает.. Может кому надо? Проездом будет, купит.. При нынешних ценах вполне возможно, что народ снова будет занимать необходимое у знакомых, соседей, (кто даст), хотя сам лучше лично прийду поработаю.
Какой экспорт? Внутренний рынок надо обеспечивать, китайцы вон как кризисы переживают -
начинают ориентироваться на внутренний рынок, а у нас весь внутренний завален НЕНАШИМ барахлом и оборудованием.
А люди без работы сидят. Я не про Москву, я про другую страну, Россия за МКАДом называется.
Интерсколовцы молодцы, расстарались, открыли реальное производство.
Но это капля в океане, такими примерами только глаза электорату запорашивают.
Это даже не пример - это одиночный пример, из ряда вон выходящий пример.
Али-баба написал:
И ещё.Заметил,как за последние полгода существенно изменился автопарк у нас на дорогах.Стало много кастрюль 112,пятёрки,семёрки,шохи откуда-то появились.Я реально думал-они вымерли давно уже.Нет.Причём,их реально-много..
В 2000 иномарок в Москве было однозначно меньше, чем ВАЗов, хотя до 1998 года иномарок было явно больше. Сейчас на ВАЗах подержанных тонированных ездят в основном приезжие смуглые люди. Точно не берусь сказать, откуда они, не интересовался. ВАЗов старых мало. Да и отечественных машин не много совсем по сравнению с иномарками.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.