Не работает верхний свет после замены пола у соседей сверху

Дом серии I-335. Месяц назад соседи залили наливной пол, я узнала об этом по жидкости в своих светильниках. Посидела неделю без света, после включения свет помигал и вовсе перестал работать в 2 комнатах. Договаривались с рабочими, обещали восстановить, вот прошел месяц и пришлось вызывать техника с жэка, соседи пошли в отказ. Техник написал акт, что света нет по вине соседей сверху. Они заканчивают свои работы, свет мне восстанавливать не собираются. Как я понимаю, мои провода просто заливали бетоном или они проходили у них скрыто? Как обязать их восстановить мою проводку?

Это в юридический раздел.
Технически, Ваши провода шли у них по плите перекрытия. Там могли быть и скрутки, они из могли попортить и сами соединить или не соединять. Похоже они и стяжку лили на плиту без шумоизоляции, это повод добавить строчку в иск.

Oleg V написал:
без шумоизоляции, это

Гидроизоляции.

Соседи провели переустройство. На это надо разрешение от собственника и оформление. В данном случае помогает (если пошли в отказ) обращение в суд. Прецеденты были. Как сказала судья, без разрешения можно только обои переклеить. Естественно что речь идет о многоквартирном доме. Без разницы приватизированная квартира или нет.
Один момент. У Вас по проекту выключатели остались в тех же местах, не переносились? Например, были шнуровые (веревка висела) а переделали на скрытые.

Bladiclab, все на месте. Они пытаются оперировать тем, что провода с постройки дома не менялись (дом 60-х годов), но они же работали. Мне интересен момент, видели они их или нет. Обе квартиры приватизированы. И как доказывать, что испортили проводку именно они своим ремонтом?

Еленушка, а как устроен пол в вашем доме, там многослойный пирог? тогда соседи тупо грубо нарушили шумоизоляцию, и ущемили ваши права, это хороший повод наехать на них

юра Т, я не представляю, я не техник, но у нас самые простые деревянные лаги были, а теперь там ламинат и слышно каждый упавший шуруп.

юра Т написал:
тогда соседи тупо грубо нарушили шумоизоляцию,

Положат подложку и повод наехать исчезнет. Тут конкретика нужна.

Еленушка написал:
но у нас самые простые деревянные лаги были,

Хрущёвка ?

dokar, именно она

Еленушка написал:
и слышно каждый упавший шуруп.

вот это лет на 20, а но вам надо? прессуйте их чтобы шумоизоляцию восстановили а заодно и проводку

dokar написал:
Положат подложку

подложкой тут не отделаешься

dokar, Они предлагали восстановить проводку в кабель-каналах по моему потолку, что меня не устраивает, скрытая проводка должна оставаться скрытой. В моей коробке все нормально, если они от неё и потянут, как я понимаю, т.е. екнулись именно проводочки до люстр. Одна люстра перед смертью выбивала автомат в квартире или подъезде, когда как.

юра Т написал:

dokar написал:
Положат подложку

подложкой тут не отделаешься

А как я должна и кому доказать, что они что-то нарушили? У них ремонт заканчивается, их горе-мастера убегут, квартира приватизированная, а я как докажу?

Еленушка, идете к соседу, заявляете ему с порога, тебя дорогой друг слышно сильно, верни на место лаги и фанеру, и клади свой ламинат спокойно, если он что то вякнет, пишите на него заяву в УК, упирайте на шум повышенный, невыносимо, пусть идут с проверкой, дальше в суд(проводку как бы давно всю пора вам менять, вроде как и должны восстановить сверху, но по уму надо всё изнутри делать, это всё можно сделать, а вот шумоизоляцию вы не сможете на прежний уровень поднять, будете слышать каждый их шаг)
ПС подумайте на счет натяжных потолков, единственный способ восстановить свет малой кровью

юра Т написал:
Еленушка, идете к соседу, заявляете ему с порога, тебя дорогой друг слышно сильно, верни на место лаги и фанеру, и клади свой ламинат спокойно, если он что то вякнет, пишите на него заяву в УК, упирайте на шум повышенный, невыносимо, пусть идут с проверкой, дальше в суд(проводку как бы давно всю пора вам менять, вроде как и должны восстановить сверху, но по уму надо всё изнутри делать, это всё можно сделать, а вот шумоизоляцию вы не сможете на прежний уровень поднять, будете слышать каждый их шаг)
ПС подумайте на счет натяжных потолков, единственный способ восстановить свет малой кровью

Т.е. я должна ковырять СВОЙ ремонт за СВОЙ счет и делать проводку в своей квартире, которая по технике дома лежала этажом выше и которую повредили их строители? У меня до их ремонта все отлично работало, я не собиралась ничего менять.

Еленушка написал:
я не собиралась ничего менять.

увы, даже если протягивать проводку в соседской квартире то придется вскрывать Ваши коробки, а это по любому потом ремонт и вам делать придется, можно за их счет что то сделать, если вас шум от них не напрягает то можете соседей раскрутить на натяжные потолки, тогда ему не придется всё переделывать, да, он может расковырять свой пол и на сопли соединить гнилые провода, но все эти сопли вряд ли потом проживут долго

юра Т написал:
подумайте на счет натяжных потолков, единственный способ восстановить свет малой кровью

Пустоты в перекрытиях не в счёт ?

юра Т написал:

Еленушка написал:
я не собиралась ничего менять.

увы, даже если протягивать проводку в соседской квартире то придется вскрывать Ваши коробки, а это по любому потом ремонт и вам делать придется, можно за их счет что то сделать, если вас шум от них не напрягает то можете соседей раскрутить на натяжные потолки, тогда ему не придется всё переделывать, да, он может расковырять свой пол и на сопли соединить гнилые провода, но все эти сопли вряд ли потом проживут долго

Шум тут дело второе, я хочу вернуть обратно свой свет, сделанный скрытым образом. Кому понравятся на потолке коробчонки? Вопрос то в том и есть, могу ли я что-то доказать и вернуть с них?

dokar написал:
Пустоты в перекрытиях не в счёт ?

как это спасёт? не придется потом ремонт делать? а потолок натянул и он закрыл всё порно, да и есть ли там пустоты коли сосед обещал всё поправить... вот так в этой серии проводку делали

dokar написал:

юра Т написал:
подумайте на счет натяжных потолков, единственный способ восстановить свет малой кровью

Пустоты в перекрытиях не в счёт ?

А эти пустоты есть? Провод не просто лежал на полу?

Еленушка написал:

юра Т написал:

Еленушка написал:
я не собиралась ничего менять.

увы, даже если протягивать проводку в соседской квартире то придется вскрывать Ваши коробки, а это по любому потом ремонт и вам делать придется, можно за их счет что то сделать, если вас шум от них не напрягает то можете соседей раскрутить на натяжные потолки, тогда ему не придется всё переделывать, да, он может расковырять свой пол и на сопли соединить гнилые провода, но все эти сопли вряд ли потом проживут долго

Шум тут дело второе, я хочу вернуть обратно свой свет, сделанный скрытым образом. Кому понравятся на потолке коробчонки? Вопрос то в том и есть, могу ли я что-то доказать и вернуть с них?

Будьте реалистом. Никто не будет долбить свою стяжку, чтобы отремонтировать ваш кабель. И УК этим заниматься не будет. Их зона ответственности - общее имущество, стояки в том числе. И акт, который составил их электрик.. Он ревизию проводил? Выключателя, люстры, проводки, распаечных коробок? Или пол у соседей вскрывал для установления причины неисправности?
Как вы собираетесь доказывать, что виноваты соседи, если они имеют полное право не пускать никого за порог своей квартиры?

spaceeggs написал:

Еленушка написал:

юра Т написал:

Еленушка написал:
я не собиралась ничего менять.

увы, даже если протягивать проводку в соседской квартире то придется вскрывать Ваши коробки, а это по любому потом ремонт и вам делать придется, можно за их счет что то сделать, если вас шум от них не напрягает то можете соседей раскрутить на натяжные потолки, тогда ему не придется всё переделывать, да, он может расковырять свой пол и на сопли соединить гнилые провода, но все эти сопли вряд ли потом проживут долго

Шум тут дело второе, я хочу вернуть обратно свой свет, сделанный скрытым образом. Кому понравятся на потолке коробчонки? Вопрос то в том и есть, могу ли я что-то доказать и вернуть с них?

Будьте реалистом. Никто не будет долбить свою стяжку, чтобы отремонтировать ваш кабель. И УК этим заниматься не будет. Их зона ответственности - общее имущество, стояки в том числе. И акт, который составил их электрик.. Он ревизию проводил? Выключателя, люстры, проводки, распаечных коробок? Или пол у соседей вскрывал для установления причины неисправности?
Как вы собираетесь доказывать, что виноваты соседи, если они имеют полное право не пускать никого за порог своей квартиры?

Факт залива был. Эти горе-работники сверху сами раздербанили мне распредкоробку, они прекрасно знают, что не работают именно эти провода, но идут в отказ. Акт от техника есть. Для того и спрашиваю совета, как быть дальше. Они испортили скрытую проводку, я также хочу получить взамен испорченной скрытую проводку. Как я понимаю, провод то они мой видели, если все так как на фото было, почему тогда не убрали в гофру, не предложили мне поменять его, а тупо похоронили под бетоном, как я понимаю из фото?

Вам надо в юр. форум.

Нанимаете юриста, пишите им досудебную претензию по почте с уведомлением. Есть нехилые шансы что после получения досудебки они быстро начнут по струночке ходить.

Писаниной на форуме и причитаниями тут не поможешь.

Alexey_Spb написал:
Вам надо в юр. форум.

Нанимаете юриста, пишите им досудебную претензию по почте с уведомлением. Есть нехилые шансы что после получения досудебки они быстро начнут по струночке ходить.

Писаниной на форуме и причитаниями тут не поможешь.

Я хочу понять техническую сторону вопроса, что они сделали с моей проводкой. Мне же нужно аргументировать чем-то свои претензии. а не просто так говорить, что у меня свет не работает.

Еленушка написал:
Мне же нужно аргументировать чем-то свои претензии. а не просто так говорить, что у меня свет не работает.

У Вас же есть документы из УК.

Еленушка написал:
Факт залива был. Эти горе-работники сверху сами раздербанили мне распредкоробку, они прекрасно знают, что не работают именно эти провода, но идут в отказ. Акт от техника есть.

dokar написал:
Пустоты в перекрытиях не в счёт ?

Нет их у ТС.

Дед Егор написал:

Еленушка написал:
Мне же нужно аргументировать чем-то свои претензии. а не просто так говорить, что у меня свет не работает.

У Вас же есть документы из УК.

Еленушка написал:
Факт залива был. Эти горе-работники сверху сами раздербанили мне распредкоробку, они прекрасно знают, что не работают именно эти провода, но идут в отказ. Акт от техника есть.

Я думала ещё что-то нужно.
Спасибо за помощь и подсказки всем, будем пробовать говорить ещё.

Еленушка написал:
Я хочу понять техническую сторону вопроса, что они сделали с моей проводкой.

Ваша проводка выработала все ресурсы, вероятнее всего там алюминий в одинарной изоляции, изоляция от старости потрескалась, до таких проводов вообще нельзя дотрагиваться, они давно подлежали замене (срок службы 30 лет)рабочие сверху залили их активной жижей, при взаимодействии с алюминием под напряжением последний быстро разрушился, хотя и возможен такой вариант что они просто всё отрезали под соусом "моя хата что хочу то и верчу", я бы на Вашем месте озаботился бы шумоизоляцией которую соседи сняли, это сильно снижает качество Вашего жилья, а на счет проводки советую Вам подумать на счет смены оной в связи с выработкой всех ресурсов, естественно придется делать полую косметику, если у Вас недавно сделан хороший ремонт то можно кинуть сопли по потолку и натянуть натяжной, вот за этот вариант можно с соседа денюжку стрясти, можете сфоткать то что они раздолбили?

юра Т написал:
(срок службы 30 лет)

15

NoNe написал:
15

я с запасом) практика показывает 30, до начала массовых проблем у жильцов

юра Т написал:

Еленушка написал:
Я хочу понять техническую сторону вопроса, что они сделали с моей проводкой.

Ваша проводка выработала все ресурсы, вероятнее всего там алюминий в одинарной изоляции, изоляция от старости потрескалась, до таких проводов вообще нельзя дотрагиваться, они давно подлежали замене (срок службы 30 лет)рабочие сверху залили их активной жижей, при взаимодействии с алюминием под напряжением последний быстро разрушился, хотя и возможен такой вариант что они просто всё отрезали под соусом "моя хата что хочу то и верчу", я бы на Вашем месте озаботился бы шумоизоляцией которую соседи сняли, это сильно снижает качество Вашего жилья, а на счет проводки советую Вам подумать на счет смены оной в связи с выработкой всех ресурсов, естественно придется делать полую косметику, если у Вас недавно сделан хороший ремонт то можно кинуть сопли по потолку и натянуть натяжной, вот за этот вариант можно с соседа денюжку стрясти, можете сфоткать то что они раздолбили?

Возможности сфоткать нет, там обои сняли с места коробки, которая над выключателями по стене меж коридором и кухней, в проводочках поковырялись, сказали, что кинуть могут только оттуда и в кабель-каналах.

юра Т, по прошествии 15 лет ругаться бессмысленно. Проводка исчерпала свой паспортный срок службы.

Еленушка, а теперь мой Вам совет. Данная ситуация в 99% не в Вашу пользу. Электропроводка по всем документам подлежит замене из-за превышения срока эксплуатации практически вдвое. Если бы квартиры были не приватизированные, возможно, были бы какие-то перспективы. А так, вы сами должны следить за состоянием внутриквартирных сетей. И то, что при ремонте проводка не была заменена на новую - ваше упущение.
У всего есть свои сроки эксплуатации. ничто не вечно. Если брать строго, то, возможно, проблема даже и не в наливном полу у соседа. При обустройстве пола могли немного сдвинуть провод, облетела изоляция, оголив жилы и он стал коротить. Более того, при нормальном кабеле и соединениях, даже после залития и высыхания проводка может эксплуатироваться снова. То, что есть проблемы, свидетельствует о сильном физическом повреждении провода или о порче соединения под полом. В первом случае он, скорее всего, повредился из-за возраста. Новый кабель с хорошей изоляцией выдерживает большие нагрузки, а если сломалось соединение, то скажите им ещё спасибо - оно было совсем ненадёжным, могло коротнуть и устроить пожар у соседа. Старайтесь решить вопрос полюбовно.
Честно, я бы на месте соседа отправил вас сразу и жестко.

юра Т написал:
практика показывает 30, до начала массовых проблем у жильцов

Массовые проблемы могут начаться и через год после монтажа, если в проводку гвоздями тыкать или пытаться ее "усовершенствовать"
А так - и 40 и 50 лет работает.

NoNe написал:
Еленушка, а теперь мой Вам совет. Данная ситуация в 99% не в Вашу пользу. Электропроводка по всем документам подлежит замене из-за превышения срока эксплуатации практически вдвое. Если бы квартиры были не приватизированные, возможно, были бы какие-то перспективы. А так, вы сами должны следить за состоянием внутриквартирных сетей. И то, что при ремонте проводка не была заменена на новую - ваше упущение.

Так она же работала, жалоб не было. У моего дома тоже срок эксплуатации 50 лет уже прошел, теперь можно все безнаказанно громить в нем?

Еленушка написал:
моего дома тоже срок эксплуатации 50 лет уже прошел, теперь можно все безнаказанно громить в нем?

Вы не понимаете, никто ничего, скорее всего, не громил. Есть естественный износ. Более того, при суде сразу задастся вопрос, почему Вы, как собственник, не сменили электропроводку при ремонте? Все мыслимые сроки эксплуатации давно вышли.
Если брать опыт Германии, то там у собственников квартир все меняется централизованно по окончании паспортного срока эксплуатации. Несмотря на то, что всё в идеальном состоянии. Посмотрите на кол-во хорошей техники, циркуляционников, котолв и т.д. Вышел срок эксплуатации - под замену, поскольку это оборудование может создать большие и непрогнозируемые проблемы в будущем.
Не нужно перекладывать свои недоделки на соседей.
Если завтра потечёт стояк в перекрытии, будет виноват опять сосед, или у опять что-то у вас в квартире выгорит?
Вы можете ругаться с иллюзорной мечтой сделать что-то, а можете договориться с соседом, чтобы он Вам помог переделать часть электропроводки заново. Тем более, натяжной потолок будет самым недорогим решением вопроса. Возможно, сосед согласится частично его проспонсировать, чувствуя себя виноватым. Я бы не согласился, говорю честно.
Сейчас я делаю ремонт у себя. Меняю все провода к люстрам без захода к соседям. Так я точно знаю, что все будет работать. Дому уже 20+ лет, проводка в идеальном состоянии, с хорошими соединениями, но алюминий. Меня это не устраивает.

НЕМЕЦ написал:
А так - и 40 и 50 лет работает.

как раз такие дома перестали строить 50 лет назад

NoNe написал:
Я бы не согласился, говорю честно.

а как на счет изменения конструкции и ухудшения шумоизоляции?

юра Т написал:
а как на счет изменения конструкции и ухудшения шумоизоляции?

этот вопрос никак не соотносится с электрикой. Он несвязан и рассматривать его будут отдельно.

юра Т написал:

NoNe написал:
Я бы не согласился, говорю честно.

а как на счет изменения конструкции и ухудшения шумоизоляции?

Деревянные лаги считаются шумоизоляцией?

Еленушка, не шумоизоляция, изменение конструкции пола. Но, это ещё нужно доказать. Точнее, то, что новый пол создаёт лишнюю нагрузку на перекрытие. а этого, скорее всего, нет. О звукоизоляции в хрущёвке говорить бессмысленно.

Еленушка написал:
Деревянные лаги считаются шумоизоляцией?

в том числе они выполняют и эту роль

Что-то судя по ответам начинаю понимать, что останусь я с соплями по потолку. Я предполагала, что мои провода должны были убрать в гофру, а не напрямую заливать цементом, ведь теперь я даже не могу их заменить, если на то пошло. Под лагами то он тянулся, как я понимаю.

Еленушка написал:
Так она же работала, жалоб не было

Никто с этим не спорит. Другое дело, что написано в документах из УК. Полагаю, что кроме этого у Вас ничего пока нет.
Но, даже если Вам и удастся доказать свою правоту , очень сомневаюсь, что кто-то будет вскрывать разбирать пол и эту стяжку только для того чтобы просто заново провести Вам свет.
Скорее всего, Вам или присудят компенсацию или восстановят потолочную проводку, но она 100% будет идти уже не по старой трассе.

Еленушка написал:
Они предлагали восстановить проводку в кабель-каналах по моему потолку, что меня не устраивает, скрытая проводка должна оставаться скрытой

Многие при ремонте/замене наоборот предпочитают открытую и этому есть ряд оснований, но здесь уже хозяин - барин. Выше уже предлагали спрятать проводку за натяжной потолок. Как альтернативный вариант, плоский кабель под штукатурку.
Еленушка, если есть возможность договориться с соседом о ремонте освещения по-хорошему лучше всё-таки ей воспользоваться (ИМХО).

Еленушка написал:
Что-то судя по ответам начинаю понимать, что останусь я с соплями по потолку.

Смотря как сделают ремонт проводки...

юра Т написал:

Еленушка написал:
Деревянные лаги считаются шумоизоляцией?

в том числе они выполняют и эту роль

здесь по теме суды бессмысленны , ещё на оплату всех экспертиз и услуг представителя нарваться можно . Нет угрозы жизни и здоровью . Проводка срок отматала . 56 ст ГПК РФ на погоны наденут . Недоказуемо нечего .

Еленушка, убрать в гофру- сразу проще обрезать. А вот при их ремонте Вы могли побеспокоиться и сменить свои старые провода на новые кабеля ВВГ-нг-нд. Теперь эат возможность упущена, жалеть нечего.
Хотя, пробуйте, но высудить и потом исполнить- две разные вещи. Процесс нескорый, тянется годы. При любом раскладе. А жить и пользоваться освещением нужно сейчас.

Димон114 написал:
ещё на оплату всех экспертиз и услуг представителя нарваться можно .

перепланировка на лицо, грамотная стяжка не сделана, а главное свет пропал

юра Т написал:

Димон114 написал:
ещё на оплату всех экспертиз и услуг представителя нарваться можно .

перепланировка на лицо, грамотная стяжка не сделана, а главное свет пропал

и чего? Каким образом и какие права это нарушает ? Основания для чего? Переделки? Ну как вы себе представляете исковые требования . Прошу суд..... Дальше что просить ?
Свет пропал провода ресурс кончился . Эксперту полы ломать никакой суд не подпишет . Что он там найдёт ? сами не признаются дело проигрышное .

Димон114 написал:

юра Т написал:

Димон114 написал:
ещё на оплату всех экспертиз и услуг представителя нарваться можно .

перепланировка на лицо, грамотная стяжка не сделана, а главное свет пропал

и чего? Каким образом и какие права это нарушает ? Основания для чего? Переделки? Ну как вы себе представляете исковые требования . Прошу суд..... Дальше что просить ?
Свет пропал провода ресурс кончился . Эксперту полы ломать никакой суд не подпишет . Что он там найдёт ? сами не признаются дело проигрышное .

А как они определят возраст проводки? Может быть её 25 лет назад меняли? И ей уже 25, а не 50. Я неумная в этом вопросе, так что извините, если что, за глупый вопрос.

юра Т, Вы электрик или где?
Срок эксплуатации вышел? На основании чего делать заключение о связи ремонта с исчезновением света? Какие документы есть о пригодности электропроводки к эксплуатации? Акт у хозяйки есть ДО начала ремонта? Линии кто-нибудь мегерил? Чтобы установить связь ремонта с исчезновением света, нужен документ о исправности электропроводки. Уже нужен. Было бы дому года 2-3-5…, этого бы не требовалось.
Сейчас возможен вариант, что проведут экспертизу её электропроводки и признают её непригодной к эксплуатации. Ещё и обрежут до устранения. Возможен такой расклад? Не думали?
Перед тем, как лезть в бутылку, нужно хорошо думать. И головой, а не жабой, которая душит.
И, опять же, с чего двойные стандарты. Как человек приходит на форум за советом с алюминиевой проводкой, все сразу рассказывают о ВВГ с индексами, о том, что алюминий-плохо, старый ещё и опасно. А тут почему не сказать правду, что проводка уже однозначно в аварийном состоянии и это повреждение нужно рассматривать как звонок о её замене. Вы уверены в непосредственой связи между ремонтом и исчезновением света? Я-нет. И давать консультации со 100% уверенностью я не могу.
Более того, ТС должна понимать, что ВСЯ её проводка- мина, уоторая может сработать в любой момент. Может произойти все, что угодно. Вплоть до пожара или прямого поражения током. О наличии СУП, её корректной работе в данной квартире я вообще молчу.

Еленушка, не знаю где вы - город), но в Мск нарушение конструктива перекрытия - грубое нарушение.
Не тяните время, обращайтесь одновременно в прокуратуру и в суд. Тем более заключение от ЖЭКа у вас есть.
Все заявления можно занести лично в двух экземплярах, на втором штамп с датой принятия от этих "органов") - оставляете себе.
Ходилки к соседу и в УК - пустая трата времени.
В заявлении в суд не забудьте указать моральный ущерб - 100000-150000 руб), не стесняйтесь).

SB3 написал:
Еленушка, не знаю где вы - город), но в Мск нарушение конструктива перекрытия - грубое нарушение.
Не тяните время, обращайтесь одновременно в прокуратуру и в суд. Тем более заключение от ЖЭКа у вас есть.
Все заявления можно занести лично в двух экземплярах, на втором штамп с датой принятия от этих "органов").
Ходилки к соседу и в УК - пустая трата времени.
В заявлении в суд не забудьте указать моральный ущерб - 100000-150000 руб), не стесняйтесь).

Как раз-таки в Мск. И что я напишу в иске, на основании какого закона, как докажу, если квартира собственная?

Еленушка, щас поищу, минутку.
Нарушается несколько пунктов, сам док ищу. Забыл добавить - в жил инспекцию тоже пишите.
Чего нельзя делать. Не допускается:

Ухудшение условий эксплуатации дома и проживания граждан, в том числе затруднение доступа к инженерным коммуникациям, отключающим устройствам и другие мероприятия (работы), вызывающие ухудшения условий эксплуатации многоквартирного дома и проживания граждан.

Нарушение прочности, устойчивости несущих конструкций здания, при котором может произойти их разрушение.

Увеличение нагрузки на несущие конструкции сверх допустимых по проекту (расчету по несущей способности, по деформациям) при устройстве стяжек в полах, замене перегородок из легких материалов на перегородки из тяжелых материалов, размещении дополнительного оборудования в помещениях квартир.

И это постановление, Приложение 2 в нём

При обращении в те три конторы - прикладывайте копию акта из ЖЭКа.
В суд вам надо будет предоставить бумажку ( копии! оригиналы суд может попросить на заседании посмотреть) , что вы собственник своей квартиры или отв. квартиросъемщик, тогда договор соц. найма.

SB3 написал:
Еленушка, щас поищу, минутку.
Нарушается несколько пунктов, сам док ищу. Забыл добавить - в жил инспекцию тоже пишите.
Чего нельзя делать. Не допускается:

Ухудшение условий эксплуатации дома и проживания граждан, в том числе затруднение доступа к инженерным коммуникациям, отключающим устройствам и другие мероприятия (работы), вызывающие ухудшения условий эксплуатации многоквартирного дома и проживания граждан.

Нарушение прочности, устойчивости несущих конструкций здания, при котором может произойти их разрушение.

Увеличение нагрузки на несущие конструкции сверх допустимых по проекту (расчету по несущей способности, по деформациям) при устройстве стяжек в полах, замене перегородок из легких материалов на перегородки из тяжелых материалов, размещении дополнительного оборудования в помещениях квартир.

И это постановление, Приложение 2 в нём

При обращении в те три конторы - прикладывайте копию акта из ЖЭКа.
В суд вам надо будет предоставить бумажку ( копии! оригиналы суд может попросить на заседании посмотреть) , что вы собственник своей квартиры или отв. квартиросъемщик, тогда договор соц. найма.

Интересная тема, только всё равно не понимаю, как мне доказывать их перепланировку, ведь они вправе и инспекции не пускать в свою квартиру, а уж тем более пол ковырять. У меня в акте то прописано, что пропало верхнее освещение в связи с ремонтом полов квартиры сверху.

NoNe, голубчик, не утруждайте себя в поисках профанации, тему то сначала почитайте)

Еленушка, инспекция запросит доступ у соседей , откажут если - инспекция в суд, суд даёт добро на вход
Акт их ЖЭКа у вас есть)
Чем дольше это будет тянуться, тем больше вы можете увеличить сумму мор. компенсации в суде, либо сразу "зарядите" побольше) Основание
Конституция РФ
Статья 21

1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.

2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.

Определение пыток дано Конвенция против пыток и других жестоких, бесчеловечных или унижающих достоинство видов обращения и наказания

Принята резолюцией 39/46 Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1984 года ( мы подписали )
Статья 1

1. Для целей настоящей Конвенции определение «пытка» означает любое действие, которым какому-либо лицу умышленно причиняется сильная боль или страдание, физическое или нравственное, чтобы получить от него или от третьего лица сведения или признания, наказать его за действие, которое совершило оно или третье лицо или в совершении которого оно подозревается, а также запугать или принудить его или третье лицо, или по любой причине, основанной на дискриминации любого характера, когда такая боль или страдание причиняются государственным должностным лицом или иным лицом, выступающим в официальном качестве, или по их подстрекательству, или с их ведома или молчаливого согласия. В это определение не включаются боль или страдания, которые возникают лишь в результате законных санкций, неотделимы от этих санкций или вызываются ими случайно.

Жил. инспекция любила страдать фигней, когда на жалобу об использовании перфоратора для штробления и сноса стен писала в ответ, что ... "производилась укладка ламината поверх линолеума, что ничему не противоречит"
Поэтому прокуратура нужна, суд тоже и погуще про страдания).

SB3, не понять мне девочке эту техническую часть вопроса. А может там не превышена нагрузка, а я тупо окажусь в дураках

Еленушка, это не ваши проблемы Пусть жил инспекция доказывает, что всё ок и ничему не противоречит, а также обяжет восстановить электропроводку. Никакой ответственности за обращение в указанные "органы" вы не несёте, что бы вы не написали) - они обязаны провести проверку по вашим заявлениям. В суде только надо думать что говорить, но технические вопросы - не ваши проблемы, главное на них указать.
При подаче в суд - копию вашего заявления ответчику тоже приложить.
При обращении в суд, истец - вы , ответчик - ваши соседи, можете указать заинтересованных лиц ( не смотря на отдельные обращения к ним) -вашу межрайонную прокуратуру+жилинспекцию по вашему округу, тогда ещё по экземпляру копий вашего заявления приложить к вашему заявлению в суд).
Вроде нужно будет оплатить квитанцию ( госпошлину), при обращении в суд - прим. 200 руб., посмотреть можно на сайте вашего районного суда. Именно районный , т.к. вы требуете совершить действия - восстановить электропроводку.

SB3 написал:
Еленушка, инспекция запросит доступ у соседей , откажут если - инспекция в суд, суд даёт добро на вход
Акт их ЖЭКа у вас есть)
Чем дольше это будет тянуться, тем больше вы можете увеличить сумму мор. компенсации в суде, либо сразу "зарядите" побольше) Основание
Конституция РФ
Статья 21

1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.

2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.

Определение пыток дано Конвенция против пыток и других жестоких, бесчеловечных или унижающих достоинство видов обращения и наказания

Принята резолюцией 39/46 Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1984 года ( мы подписали )
Статья 1

1. Для целей настоящей Конвенции определение «пытка» означает любое действие, которым какому-либо лицу умышленно причиняется сильная боль или страдание, физическое или нравственное, чтобы получить от него или от третьего лица сведения или признания, наказать его за действие, которое совершило оно или третье лицо или в совершении которого оно подозревается, а также запугать или принудить его или третье лицо, или по любой причине, основанной на дискриминации любого характера, когда такая боль или страдание причиняются государственным должностным лицом или иным лицом, выступающим в официальном качестве, или по их подстрекательству, или с их ведома или молчаливого согласия. В это определение не включаются боль или страдания, которые возникают лишь в результате законных санкций, неотделимы от этих санкций или вызываются ими случайно.

вам к врачу !

Еленушка, бред вам пишут , возьмите сходите к юристу , а лучше к трём . Особо повеселило про пытки ))))))) дело бесперспективно . Есле только они сами под всем не потпишуться . Даже есле решение в вашу пользу вы его как исполнять будите ? Что будет предметом исполнения ? Вас в 4 из 5 случаев на основании ФЗ об исполнительном производстве отфутболят просто . У вас лет 10 жизни для занятия вот этим есть ? Проще медную новую проводку себе сделать . 13 и 31 ст фз об исполнительном производстве смотрите( уточню сейчас , на память сказал . Поверьте я в судах российских побывал какследует .31 ст требования предъявляемые к исполнительным документам фз 228 - 4) документ не является исполнительным либо не соответствует требованиям, предъявляемым к исполнительным документам, установленным статьей 13 настоящего Федерального закона;
6) резолютивная часть судебного акта, акта другого органа или должностного лица, содержащая требование о возложении на должника обязанности по передаче взыскателю денежных средств и иного имущества либо совершению в пользу взыскателя определенных действий или воздержанию от совершения определенных действий .

Димон114 написал:
Еленушка, бред вам пишут , возьмите сходите к юристу , а лучше к трём . Особо повеселило про пытки ))))))) дело бесперспективно . Есле только они сами под всем не потпишуться . Даже есле решение в вашу пользу вы его как исполнять будите ? Что будет предметом исполнения ? Вас в 4 из 5 случаев на основании ФЗ об исполнительном производстве отфутболят просто . У вас лет 10 жизни для занятия вот этим есть ? Проще медную новую проводку себе сделать . 13 и 31 ст фз об исполнительном производстве смотрите( уточню сейчас , на память сказал . Поверьте я в судах российских побывал какследует .

А на каком основании повредили моё имущество и лишили возможности замены, которая заложена техническими характеристиками дома? Под лагами я могла перетянуть провод, а теперь я обязана делать провод в своей квартире.

Димон114 написал:
возьмите сходите к юристу , а лучше к трём

эти юристы еще меньше в этом понимают, им лишь бы клиента зацепить, достаточно того что свет пропал, шум появился, акт составлен

PS я уже весь попкорн съел за два дня)

Еленушка, вы дослушайте , допишу сейчас , инет подвисает .

Димон тут допишет))) Димон,я вам одну отвёртку на дом привезу, бесплатно, за оскорбления

С Юрой Т по поводу юристов соглашусь, сегодня мужик жаловался, как его двое юристов "обули" ( один юрист и другая отдельная юр. контора), к которым он за помощью обращался.

Еленушка, под лагами все должно было быть в трубах), трубы они вряд ли трогали с кабелем, если только вообще тупо не отрезали и не выкинули всё))). Если трубы остались- как-то повредили кабель и по теории возможна замена, но это не ваша проблема, а тех собственников квартиры выше, которые должны будут всё исправить.

Еленушка написал:

Димон114 написал:
Еленушка, бред вам пишут , возьмите сходите к юристу , а лучше к трём . Особо повеселило про пытки ))))))) дело бесперспективно . Есле только они сами под всем не потпишуться . Даже есле решение в вашу пользу вы его как исполнять будите ? Что будет предметом исполнения ? Вас в 4 из 5 случаев на основании ФЗ об исполнительном производстве отфутболят просто . У вас лет 10 жизни для занятия вот этим есть ? Проще медную новую проводку себе сделать . 13 и 31 ст фз об исполнительном производстве смотрите( уточню сейчас , на память сказал . Поверьте я в судах российских побывал какследует .

А на каком основании повредили моё имущество и лишили возможности замены, которая заложена техническими характеристиками дома? Под лагами я могла перетянуть провод, а теперь я обязана делать провод в своей квартире.

пол ломать никто не обяжет , суд о порче имущества решения не выносит , требования об обязании исправить скорей удовлетворят , но исполнить вы их врядли сможете . 1 с чем часто придётся стакнуться ( многие суды так делают ) вы. Допустим попросите обязать восстановить .... А суд вынесет решение где в резолютивной частинапишет : восстановить там то тото и тото . Все на этом можно решение повесить в рамку на память . Пост выше смотрите , вам откажут даже в возбуждении ИП . Но это все возможно ТОЛЬко при заключении эксперта в вашу пользу . Но мнение эксперта для суда не обязательно . Короче есле проще вы потратите кучу нервов недабившись нечего . Решение суда об обязании чтото сделать легко и непринуждённо даже без штрафов обступается . Квартира здесь должник в гостях и все , с официальным уведомлением пристова . Вам этого дела лет на 10 хватит . Ну моральных компенсаций тысяч 10 может и присудят . Вопрос где перспектива в ближайшем будущем чтото решить . Её фактически нет .

Димон114, пессимист однако
Суд может и выселить) Поэтому я советовал выше подстраховаться - жаловаться везде, плюс указать "заинтересованных лиц" в заявлении в суд. Кроме того указанные органы могут и не смотреть на решение и на процесс рассмотрения дела в суде в данном случае, а действовать самостоятельно.

юра Т написал:

Димон114 написал:
возьмите сходите к юристу , а лучше к трём

эти юристы еще меньше в этом понимают, им лишь бы клиента зацепить, достаточно того что свет пропал, шум появился, акт составлен

PS я уже весь попкорн съел за два дня)

этого не достаточно , перчинок следственная связь где ? Чем докажите ? Провод сам отвалился и все тут - Статья 56 ГПК РФ - Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались. вот это вам там оденут на погоны только в путь .