Multimixe
Multimixe
Новичок

Регистрация: 04.03.2016

Раменское

Сообщений: 0

04.03.2016 в 00:46:14

Встала задача для меня очень сложная. Условие:

Кабели проложены, ковырять и переделывать ничего нельзя. Отделка чистовая. Есть диммер от schneider electric на 20 А, 220 Вольт. Разумеется без ШИМ. Есть обычные светодиодные лампы, не диммируемые.

Задача:

Состыковать нестыкуемое. Понятное дело, что проще купить диммируемые лампы и не заморачиваться, но посмотрев на ценник, ненароком пытаешься выйти из ситуации.

Идеи:

Найти блок шим, который сможет при подключении к гирлянде ламп, их диммировать. Рисую в пэинте плохо, но суть думаю ясна. Может есть другие соображения на этот счет.

0
Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

15.05.2016 в 11:05:14

Multimixe написал: Рисую в пэинте плохо, но суть думаю ясна.

Рисуете терпимо, а в радиотехнике - полный "0". Объясняю. Диммер - это ШИМ с ручной регулировкой. Ставить после него какой либо стабилизатор - бессмысленно. Он предназначен для регулировки мощности потребления резистивными нагрузками:лампы накаливания или галогенки, нагреватели и прочее. СД лампы в своей конструкции имеют токозадающие элементы двух типов:

  • емкостной делитель, допускается работа с диммером, только диапазон регулировки не очень.
  • драйвер (автоматический стабилизатор тока) - смотри 2-е предложение. Есть лампы с дистанционной регулировкой яркости, вот только будете ли Вы их ставить? Одна лампа - один пульт. Можно применять дистанционно регулируемые драйверы, но вместо ламп монтировать схему из отдельных светодиодов.
0
Мегавольт.
Мегавольт.
Эксперт

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

16.05.2016 в 00:10:25

Multimixe написал: Понятное дело, что проще купить диммируемые лампы и не заморачиваться, но посмотрев на ценник,

И чем Вас так ценник удивил? Очень большой выбор диммируемых ламп сейчас не сильно отличаются по цене от обычных. Другое дело даже диммируемые лампы не всегда адекватно работают с диммерами для ГЛ или ЛН, ввиду их малой мощности. Проблема так же решаема установкой хотя бы в один светильник лед-адаптера. Чаще всего не нужно ни чего усложнять. Всё равно дороже выйдет. К тому же не диммируемые ЛЕД-лампы, так или иначе регулировке не поддаются.

0
Xumuk
Xumuk
Новичок

Регистрация: 16.05.2016

Астрахань

Сообщений: 5

16.05.2016 в 12:09:40

Диммировать по той схеме которую вы предложили не получится. Т.к. в лампах стоит свой стабилизатор который выдает постоянный ток и напряжение на светики(так называемый драйвер) уменьшая перед ним напряжение вы добьетесь только того что он выключится при нижнем пороге. Если вам нужно диммировать лед лампы вам нужно выкинуть их потроха и сделать свой драйвер с регулировкой.

0
siemens
siemens
Эксперт

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

16.05.2016 в 14:50:31

Multimixe написал: Встала задача для меня очень сложная. Условие:

Кабели проложены, ковырять и переделывать ничего нельзя. Отделка чистовая. Есть диммер от schneider electric на 20 А, 220 Вольт. Разумеется без ШИМ. Есть обычные светодиодные лампы, не диммируемые.

Задача:

Состыковать нестыкуемое. Понятное дело, что проще купить диммируемые лампы и не заморачиваться, но посмотрев на ценник, ненароком пытаешься выйти из ситуации.

Идеи:

Найти блок шим, который сможет при подключении к гирлянде ламп, их диммировать. Рисую в пэинте плохо, но суть думаю ясна. Может есть другие соображения на этот счет.

![]

Multimixe, Про структурную ошибку вам написали выше. Но есть и еще существенный ньюанс - со светодиодными лампами целая эпопея даже диммер подобрать. Необходимо смотреть, что с чем совместимо и только после этого ставить. Для примера:

0
ПоЛаскун
ПоЛаскун
Новичок

Регистрация: 09.12.2018

Москва

Сообщений: 0

09.12.2018 в 19:51:21

Микитович написал:

Multimixe написал: Рисую в пэинте плохо, но суть думаю ясна.

Рисуете терпимо, а в радиотехнике - полный "0". Объясняю. Диммер - это ШИМ с ручной регулировкой. Ставить после него какой либо стабилизатор - бессмысленно. Он предназначен для регулировки мощности потребления резистивными нагрузками:лампы накаливания или галогенки, нагреватели и прочее. СД лампы в своей конструкции имеют токозадающие элементы двух типов:

  • емкостной делитель, допускается работа с диммером, только диапазон регулировки не очень.
  • драйвер (автоматический стабилизатор тока) - смотри 2-е предложение. Есть лампы с дистанционной регулировкой яркости, вот только будете ли Вы их ставить? Одна лампа - один пульт. Можно применять дистанционно регулируемые драйверы, но вместо ламп монтировать схему из отдельных светодиодов.

Микитович, Если что,то ШИМ это не диммер. Диммер может быть построен с использованием ШИМ контроллера.Что впрочем и делается при изготовлении диммируемой LED лампы.Возможность диммировать недиммируемые LED лампы считаю возможным при условии удаления из них стабов и добавлением балластного конденсатора +защитного диода и стабилитрона(защита от скачков обратного напряжения).Мощность диммера с фазной отсечкой выбирается на 10-20% больше общей мощности ламп в гирлянде.Сильно завышенная мощность диммера приведёт к невозможности регулировки т.к диммер не почувствует нагрузки

0
MaSeVi
MaSeVi
Эксперт

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16989

09.12.2018 в 21:38:35

ПоЛаскун, Лишь бы в эфир что-нибудь проп...ть!...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

korzh.yury
korzh.yury
Местный

Регистрация: 18.01.2018

Москва

Сообщений: 101

30.07.2019 в 13:54:54

И что в итоге решили то?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу