Аватар пользователя
alldn

Местный

Регистрация: 14.03.2017

Тамбов

Сообщений: 2182

16.03.2018 в 18:00:52

#6284236

Vovkin написал: моя схема эквивалентна двум включенным параллельно катушкам. Что дает больший зарядный ток

Почему же это они параллельны? Катушки разнесены на 180 градусов и работают по очереди.

Так крот заводится?

0
Аватар пользователя
rodnihek

Местный

Регистрация: 31.12.2013

Воронеж

Сообщений: 711

16.03.2018 в 19:01:32

#6284317

Vovkin написал: Покрасивше нарисовал.

Два диода в схеме лишние,мост в таком исполнении не нужен,отрицательный импульс коротиться.

0
Аватар пользователя
.Олег.

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Нефтекамск

Сообщений: 436

16.03.2018 в 19:33:08

#6284364

Vovkin написал: ** здесь семистор при малейшем напряжении на L2 откроется. Т.е. даже на очень малых оборотах будет работать. Но когда движок уже наберет обороты, то поднимется напряжение на управляющем электроде. И нужен по хорошему стабилитрон.

Vovkin, разница в запуске с тиристорным или симисторным магнето большая ( сильно отличаются колебательные процессы в катушке зажигания, искра по длительности больше). Если с МБ-1 приходилось несколько раз сильно дергать за шнур стартера, то с симисторным МБ-01-03 , достаточно малого рывка , шнур и наполовину не вытягивается по сравнению с МБ-1,искра получается мощной. У знакомого такое магнето отработало около 10 лет. Оно же ставится и на бензопилы, а на них рабочие обороты выше чем у культиватора. ( т.е. не критично отсутствие стабилитрона в цепи управления)

https://www.youtube.com/watch?v=tM5cwoesmDQ

0
Аватар пользователя
rodnihek

Местный

Регистрация: 31.12.2013

Воронеж

Сообщений: 711

16.03.2018 в 19:43:17

#6284376

.Олег. написал: Если с МБ-1 приходилось несколько раз сильно дергать за шнур стартера, то с симисторным МБ-01-03 , достаточно малого рывка ,

Уменьшить сопротивление в цепи управления тиристора и он точно так же заведется,разница может быть только в надежности,но и тут все зависит от параметров и тиристора и симистора.

0
Аватар пользователя
Vovkin

Местный

Регистрация: 26.02.2018

Москва

Сообщений: 40

16.03.2018 в 20:40:05

#6284447

провёл тест с дрелькой и длиной дуги. https://yadi.sk/i/lyWxOz7j3TSxjG длина около сантиметра. уж точно длиннее заводского варианта. попробовал стартёром. искра есть. да. если просто рукой покрутить искры нет, но это из за того, что тиристор не открывается. главное от стартёра есть.

0
Аватар пользователя
.Олег.

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Нефтекамск

Сообщений: 436

16.03.2018 в 20:42:53

#6284453

rodnihek , У симисторного магнето, длительность искры больше,по сравнению с тиристорным, поэтому с ним движок заводится лучше.

0
Аватар пользователя
alldn

Местный

Регистрация: 14.03.2017

Тамбов

Сообщений: 2182

16.03.2018 в 20:51:41

#6284462

.Олег., Не стоит постоянно говорить о преимуществах симистора. У меня во всех зажиганиях стоят симисторы. Просто тиристоров под рукой нет. Никакой разницы между симистором и тиристором, шунтированным встречно-параллельным диодом. С диодом все же лучше т.к. симистор в четвертом квадранте открывается гораздо большим напряжением на УЭ и соответственно не сможет обеспечить полноценный колебательный процесс. Просто изначально у Вас был полудохлый тиристорный МБ1, потом поставили новый, более шустрый.

0
Аватар пользователя
stasalt

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Волгодонск

Сообщений: 652

16.03.2018 в 20:56:27

#6284469

{{post:6284447,провёл тест с дрелькой и длиной дуги.

так а не проще завести, или он не заводится?

0
Аватар пользователя
stasalt

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Волгодонск

Сообщений: 652

16.03.2018 в 20:57:38

#6284471

Vovkin написал: провёл тест с дрелькой и длиной дуги.

так Крот заводится?

0
Аватар пользователя
alldn

Местный

Регистрация: 14.03.2017

Тамбов

Сообщений: 2182

16.03.2018 в 20:57:51

#6284472

А вот я сегодня потерпел полное фиаско. Пытался завести Крота и полный облом. Искра есть, происходит она во время, при запуске стартером искра реально есть, это подтверждает подключенный стробоскоп. Бензин есть, карб живой, я с ним запускал мотор Урала. Дергал сегодня веревку долго и нудно - фигвам. Пару раз мотор пытался глухо заворчать, но быстро глох, до запуска не дошло. Сальники на КВ новые. Больше думать нечего. Остается одна причина - коммутатор с удвоением. Завтра буду исследовать проблему, попробую импульсы посмотреть осциллографом, попробую собрать разные варианты схемы коммутатора.

0
Аватар пользователя
Go Rail

Местный

Регистрация: 22.08.2017

Могилёв

Сообщений: 4046

16.03.2018 в 21:06:55

#6284487

.Олег. написал: rodnihek , У симисторного магнето, длительность искры больше,по сравнению с тиристорным, поэтому с ним движок заводится лучше.

.Олег., Особенно заметно на БП Урал-2. Заводится исключительно.

0

Евген
МС-10.

Аватар пользователя
Go Rail

Местный

Регистрация: 22.08.2017

Могилёв

Сообщений: 4046

16.03.2018 в 21:12:23

#6284495

alldn написал: А вот я сегодня потерпел полное фиаско. Пытался завести Крота и полный облом. Искра есть, происходит она во время, при запуске стартером искра реально есть, это подтверждает подключенный стробоскоп. Бензин есть, карб живой, я с ним запускал мотор Урала. Дергал сегодня веревку долго и нудно - фигвам. Пару раз мотор пытался глухо заворчать, но быстро глох, до запуска не дошло. Сальники на КВ новые. Больше думать нечего. Остается одна причина - коммутатор с удвоением. Завтра буду исследовать проблему, попробую импульсы посмотреть осциллографом, попробую собрать разные варианты схемы коммутатора.

alldn, Александр, почему не хотите поставить МБ-01 КометУ? Мне нравится очень, да и Вы видео мое видели

0

Евген
МС-10.

Аватар пользователя
.Олег.

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Нефтекамск

Сообщений: 436

16.03.2018 в 21:15:55

#6284501

alldn написал: .Олег., Не стоит постоянно говорить о преимуществах симистора. У меня во всех зажиганиях стоят симисторы. Просто тиристоров под рукой нет. Никакой разницы между симистором и тиристором, шунтированным встречно-параллельным диодом.

alldn, приведите хоть один пример, где в заводском, тиристорном магнето, изначально установлен диод, параллельно тиристору или катушке.

0
Аватар пользователя
alldn

Местный

Регистрация: 14.03.2017

Тамбов

Сообщений: 2182

16.03.2018 в 21:25:56

#6284518

.Олег., Это мы уже о другом говорим. Я давно уже удивляюсь каким местом думали конструкторы, с какого похмела рисовали эти схемы. Хотя попадаются и очень продуманные схемы. Например коммутатор мб. Кутаиси. Речь может идти о более или менее удачной схеме, а то складывается впечатление, что сам факт установки симистора дает какие-то преимущества.

0
Аватар пользователя
сусик

Местный

Регистрация: 10.10.2016

Самара

Сообщений: 473

16.03.2018 в 21:48:48

#6284537

.Олег. написал: приведите хоть один пример, где в заводском, тиристорном магнето, изначально установлен диод, параллельно тиристору или катушке.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу