Разводка освещения в доме 12 или 24 Вольт?

KSM_EL написал: я на штуку заправляюсь, и спокойно неделю езжу - один, с семьей, с грузом. везде. при цене маршрутки от 14 до 35 р (в зависимости от маршрута и расстояния) если по деньгам одинаково, то уж время и возможности - .... несравнимы.

Однако, характерный пример неверного экономического расчёта. В стоимость пробега авто входит не только бензин, но и исходная цена автомобиля, и текущий ремонт-техобслуживание, и страховки, и парковка, и затраты своего времени на обслуживание... В итоге, бензин - не более 1/3 стоимости километра.

То же относится и к экономике оборудования дома. Например, экзотическая "экономичная" система может потребовать совершенно несуразных затрат времени и пробега автомобиля на поиски компонент, и т.п.

KSM_EL написал:

alex_914 написал: Когда ветра нет, солнышко есть. Ветряки всегда комбинируют с солнечным электроснабжением.

оно конечно. но я, например, в душе не вижу, какое оборудование собирается ставить человек, а исходя из указанного ею, говорю свое мнение. в принципе, если ветряк и солнечные пластины выдают требуемую мощь (о чем мне, повторюсь, неведомо и,след-но, сомнительно), то можно монтировать смело. надеюсь, результат будет ожидаемым.

KSM_EL,
При проектировании бюджетных автономных систем нужно иметь точную оценку, сколько нужно энергии. Статистика показывает, что половина стоимости автономных систем состоит из стоимости аккумуляторов. Для бюджетных вариантов надо экономить АКБ посредствам хранения гарантированной энергии на одну ночь. Для перевода ампер-часов в киловатты часы надо умножать емкость аккумулятора на номинал напряжения и коэффициент использования. Для автомобильных АКБ коэффициент использования 0.3(30%). Для случая с холодильником: 4 АКБ 130Aхч 12V соединенных последовательно,при бортсети 48V. 130 Aч. x 4шт. х 12V x 0.3 =1872 Втхч.=1.872 кВт. Украинский холодильник потребляет 0.424 кВтхч за 24часа. Тогда в ночное время за 12 час он потребит 0.212кВтхч. Нотбук 50Вт в ночное время за 12 часов потребит 0.6кВтхч. Светодиодная лампа в душе 10Вт, при принятии душа, в течении 1 часа потребит 0,01кВтхч. Дежурное освещение 10Вт в течении 12 часов потребит 0,12кВтхч. Итого 0.942 кВт при заявленных потребителях в ночное время: -Холодильник 0,212кВтхч; -Нотбук 0,бкВтхч; -Лампа в душе 0,01кВтхч; -Лампа дежурного освещения 0,12кВтхч. Потребляемая мощность с учтем КПД инвертера 0.942кВтхч 1.3=1,236кВтхч. Для восстановления потерь энергии в дневное время потребуется подать на АКБ удвоенное количество солнечной энергии, для учета КПД АКБ, что составляет 2.522кВтхч. Такое количество энергии в течении 5 часов могут отдать солнечные панели суммарной энергией 500Вт. 100Вт солнечная панель, при использовании 10USD контроллера, отдает 56Вт. Для принятых исходных данных нужно 10 солнечных панелей номинальной мощностью 100Вт. Поскольку 10 не делится на 4 без остатка, принимаем 12 солнечных панелей номинальной мощностью 100Вт.

alex_914, Установка ветрячка на мачту у нас обойдется в 50% от всей цены.

Микитович написал: alex_914, Установка ветрячка на мачту у нас обойдется в 50% от всей цены.

Микитович, До того, как чернокожий президент США обещал наказать Путина, ветряк 500Вт стоил 10тыс.руб. или 5 кубов керамзита. Определим высоту конька 1,5 этажного жилого дома, с длинной плит перекрытия 6.3м, и углом крыши конька 42град. Фундамент 1м, 3 перекрытия 0.22м, 1 этаж 3м, 1.5 этаж 1.5м стена +1.5м крыша, чердачное помещение 2.5 м. Итого: высота конька 10 метров. Конечно, надо считать в конкретном случае, выдержит ли печная труба в наименьшем сечении изгиб при ветре 25мс. Но принципиальных проблем закрепления ветряка с использованием печной трубы нет. Печная труба должна иметь: 3 вытяжки с кухни(газовая колонка, варочная плита, чел.вентил.), 1 топочная, 1 ванная,1 туалет, 1 фановый стояк. Итого: в большем сечении труба может иметь ширину до 2 метров, что можно использовать для закрепления ветряка. А сварочные аппараты сейчас доступны. На малых ветрах 4мс ветряк будет давать 20Вт, но он их будет давать всегда. А когда ненастье, накрутит энергию, компенсируя недосдачу панелей.

alex_914 написал: хотя их рентабильность, относительно такси и общественного транспорта в большинстве случаев очень сомнительна.

Это ровно до тех пор пока вы ездите налегке и на расстояние 1-2 маршрутов общественного транспорта в хорошую погоду.

И это если не считать комфорт, ради которого половина Москвы стоит в пробках, несмотря на драконовские цены на парковку в пределах трешки и адовые пробки.

Я тоже считаю альтернативную энергетику бессмысленной политизированной дурью.

Все продвигают электромобили, но как-то при этом забывают о том что работы ГРЭС, от которой заряжается тот же электромобиль, нужен уголь, мазут или газ, причем выхлопы от сжигания угля и мазута куда хуже для экологии, чем от сжигания бензина (кто парковал машину недалеко от угольных ГРЭС, тот поймет о чем я). Не говоря уж о производстве и утилизации аккумуляторов, которые через год езды будут держать заряд чуть более чем нихрена.

Правда КПД у связки ГРЭС-электромобиль куда выше, чем у ДВС автомобиля, но все равно.

Говоря про солнечные батареи и ветряки, даже если забить на их огромную стоимость и низкую эффективность, почему-то все забывают что для производства солнечной батареи наверняка будет выброшено больше СО2 и нанесен вред экологии куда больший, чем она сможет съэкономить за весь свой срок службы.

Так же забывается о том что ветряки крайне опасны для птиц, шумят (чем распугивают и других животных), занимают огромную площадь (если говорить о выработке электроэнергии хотя бы для одной деревни).

Единственное адекватное направление - это выращивание рапса и т.д. на биотопливо, а так же приливные ГЭС. Но это нихрена не альтернативная энергетика.

AlexeyL, ниже Вам отметили про "независимость". это приоритетно - независимость в перемещении. з/ч - мой француз много не просит, бенз - любого коня надо кормить. с учетом строительства загородного дома (как у ТС), машина - один из пунктов независимости.

AlexeyL написал: Однако, характерный пример неверного экономического расчёта.

Леш, да Бога ради. если Вы сделаете ТС расчет её автономного дома красиво и быстро, то я не мешаюсь. насчет экономического расчета - хмм... я вроде пока в своем уме, чтобы покупать машину осознанно. пробки у нас тоже есть, хоть и не московские, но чаще мой меган экономит время моей жизни, доставляя тушку в нужные места. катать вату по маршруткам - не моё. более не оффтоплю, извиняюсь перед модераторами.

Цена FOB солнечных панелей заводского изготовления составляет 0,5 USD/Вт. Значит стоимость солнечных панелей составит 12панелейх100Втх0.5USD/Вт=600 USD. Цена изготовления деревянной тары 50USD. Вес панели 100Вт 12кг. Цена доставки для центрального региона России 4USD/кг. Тогда цена доставки составит 12штукх12кгх4USD/кг+30кгх4USD/кг=696USD. ИТОГО: цена комплекта панелей заводского изготовления 12 штук по 100Вт составит 1346USD.

alex_914 написал: ИТОГО: цена комплекта панелей заводского изготовления 12 штук по 100Вт составит 1346USD.

А стоимость контроллера посчитали? ;-)

Alexey_Spb написал: Я тоже считаю альтернативную энергетику бессмысленной политизированной дурью

Вот этому человеку расскажите о своих считаниях. :) А то он искренне считает, что изрядно сэкономил на прокладке газа и света.

Alexey_Spb написал:

alex_914 написал: ИТОГО: цена комплекта панелей заводского изготовления 12 штук по 100Вт составит 1346USD.

А стоимость контроллера посчитали? ;-)

Alexey_Spb, Цена FOB ШИМ контроллеров начинается от 10USD. MPPT контроллер 3000Вт. Цена FOB 110USD. Вес брутто: 1,7кг. Цена консолидированной доставки 1,7х4=6,8 USD. MPPT контроллер 1500Вт. Цена FOB 100USD. Вес брутто: 1,7кг. Цена консолидированной доставки 1,7х4=6,8 USD. ИТОГО: Цена MPPT контроллера 116.8 USD.