стяжка по грунту

Нужен совет по стяжке на грунт. Цоколь жилого 2-х этажного дома начала 20века постройки (-4м), помещение общественного пользования. Цель - стяжка, чистовое - 3Д полы. Пирог:

1. выравнивание грунта, утрамбовывание вручную;
2. ЧЕРНОВАЯ-керамзит до30мм + пескобетон;
3. ЧИСТОВАЯ-затвердение полиэтилен 200-ый 2 слоя,скотч, сетка 100 нахлест без обвязки, пескобетон + фибра 100мм;

Сохнуть под пленкой.

ОБЩАЯ ПЛОЩАДЬ 100м2 (вот что и смущает на текущий момент прибывание воды не более 1см на всю площадь только по весне).

Стоит ли разбивать чистовую на два армированных этапа? Керамзит, чтобы избежать щебень + ЭППС, т.к. хорошая теплоизоляция не нужна.

without написал: керамзит, чтобы избежать щебень+ЭППС, т.к. хорошая теплоизоляция не нужна

Щебень + песок как правило нужны.

BV, Очень интересна возможная практика. Очень большие затруднения с выгрузкой песка и щебня (ЦЕНТР города, места на улице нет) - возможно только в мешках, бетононасос не дотянет (нереальное увеличение сметы получится).

Если теплоизоляция и хорошая гидроизоляция не нужны, то проще в один этап сделать, не слоями подбетонка+основная стяжка, бетон сделать водонепроницаемый (добавки всякие есть, не так уж дорого). Хорошо проармировать, не сеткой, а арматурой 16 мм минимум, с шагом этак 200-250 (не знаю, что за грунт), в центре слоя, общая толщина миллиметров 200-300. Подсыпку из песка сделать. Прочность пропорциональна квадрату толщины слоя, так лучше, если всё в один слой будет. Потом либо шлифовать бетон (предпочтительно), либо хороший наливной цементный пол (если очень уж коряво получилось), а потом уже 3D. Если помещение вытянутое, минимум один деформационный шов поперёк придётся ваять и как-то оформлять.

psnsergey написал: Хорошо проармировать, не сеткой, а арматурой 16 мм минимум, с шагом этак 200-250 (не знаю, что за грунт), в центре слоя, общая толщина миллиметров 200-300

Это фундаментная плита под небольшой двухэтажный домик получится :)

psnsergey написал: Хорошо проармировать, не сеткой, а арматурой 16 мм минимум, с шагом этак 200-250 (не знаю, что за грунт), в центре слоя

А почему армировать в центре слоя? Почему не в нижней части?

Kolos567 написал: Это фундаментная плита под небольшой двухэтажный домик получится

Ну будет обидно, если нальют потом шикарные полы, а через год в паводок трещина пойдёт. :eek:

Kolos567 написал: А почему армировать в центре слоя? Почему не в нижней части?

Плита по грунту испытывает плохо предсказуемые по профилю и знаку изгибные напряжения, никто не может точно сказать, где там грунт будет пучить, а где усаживаться, и где будет располагаться нагрузка и какая, тоже точно не всегда понятно. В сущности, для тех толщин можно ещё:

1. Сделать классическое двухслойное армирование, 12-й арматурой где-то, 6 см от низа и 4 см от верха плиты, с общей толщиной бетона 250 мм.
2. Для экономии бетона известное решение - сделать однослойное армирование, скажем, плиты, толщиной бетона 12 см, но вдоль и поперёк через каждые 1,5-2 м сеткой накопать канав и сделать в грунте у плиты "рёбра жёсткости" - утолщения 20-25х20-25 см (без учёта верхней толщины 12 см), с дополнительной арматурой.