Alexpop
Alexpop
Местный

Регистрация: 21.03.2016

Москва

Сообщений: 447

07.04.2016 в 21:59:13

Насяльника, двухступенчатая защита), "противопожарная" + непосредственно УЗО 30 или (и) 10мА ну как бы в щитке в доме от УЗО 100 мА до УЗО в щитке - 67 см. этот кусок провода и защищает УЗО 100 мА от пожара что ль?

меня вот мучает вопрос - эта жила РЕН - она может оторваться на СИП где-то в деревне или прямо в ТП в деревне. Мой дом стоит у предпоследнего столба - за мной еще 1 дом и провод заканчивается. 2 варианта 1 - ноль отгорает не ТП - мне что хана при TN C S? 2 - рвется провод с N на столбе - до моего дома - то же хана?

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

07.04.2016 в 22:10:55

Alexpop написал: 1 - ноль отгорает не ТП - мне что хана при TN C S? 2 - рвется провод с N на столбе - до моего дома - то же хана?

с Вашим заземлением Вы почти не заметите этого, просто при нагрузке будет свет притухать/ярче загораться

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

07.04.2016 в 22:11:35

Alexpop, 1) при отсутствии повторных заземлителей, ваш "зазёмленный пен" и будет нулём всей линии), см.картинку по ссылке выше. 2)При обрыве у вас - вынос потенциала на метал. корпуса ваших приборов.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

07.04.2016 в 22:15:15

SB3 написал: Alexpop, тем, что по этой схеме вы получаете "гигантский повторный заземлитель") и про обрыве нуля у трансформатора - весь ваш "pen" , все 60м до бани и будут нулём всей линии.

ну и что в этом плохого, провод 100 ампер держит, он спасёт от высокого напряжения всё село сложно представить больший ток через заземление, а даже если и будет пусть 200 ампер, капитальная авария, расплавится подходящий СИП, или оборвется или замкнется, всего ущерба вводной провод, тем более это проблема сетей(владельца ЛЭП)

0
Alexpop
Alexpop
Местный

Регистрация: 21.03.2016

Москва

Сообщений: 447

07.04.2016 в 22:24:47

юра Т написал:

SB3 написал: Alexpop, тем, что по этой схеме вы получаете "гигантский повторный заземлитель") и про обрыве нуля у трансформатора - весь ваш "pen" , все 60м до бани и будут нулём всей линии.

ну и что в этом плохого, провод 100 ампер держит, он спасёт от высокого напряжения всё село сложно представить больший ток через заземление, а даже если и будет пусть 200 ампер, капитальная авария, расплавится подходящий СИП, или оборвется или замкнется, всего ущерба вводной провод, тем более это проблема сетей(владельца ЛЭП)

юра Т, ну в этом ваианте 6 мм провод в щитке на трубостойке гикнется первым, а при чем тут 2)При обрыве у вас - вынос потенциала на метал. корпуса ваших приборов.- это типа оторвали от катанки заземление в доме у щитка? и что - будет ноль на корпусе - в худшем варианте 12 В.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

07.04.2016 в 22:29:49

Alexpop написал: ну в этом ваианте 6 мм провод в щитке на трубостойке гикнется первым

речь про нулевую жилу провода, фазные защищены автоматом на 25 Ампер у Вас, вот по этому и надо шину приличную там применять и достойные сечения на заземление

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

07.04.2016 в 22:34:17

Alexpop, Исключительно для Вас:)

  1. Вариант. Ноль прямо на подстанции отвалился, Имеем кучу потребителей которые включая однофазные нагрузки будут на самом деле получать напряжение на своей конкретной плите или холодильнике в зависимости от суммарной нагрузки на эту и другие фазы созданной всеми участниками шоу. Предположим самый тяжелый случай
    • все всключили плиты одновременно и именно на 1 и той же фазе. Например L1.
    • Заземление выполнено только у вас и на подстанции и допустим вам удалось достичь 10 Ом, а на подстанции требуемые по закону 4 Ом. Итого 14 Ом. Что будет? По вашему PEN проводнику потечет ток - 230В/14 Ом = 16,4 А. Пренебрегаем реактивными сопротивлениями нагрузок. Много? Если посмотреть нагрузочную способность кабеля в земле то она равна 53А. При условии полной загрузки всех 3х жил. Поскольку ноля нет он в обрыве, то реально будет работать только PEN. Фазные проводники останутся почти пустыми. Тогда ток может быть и до 63А......... (источник таблицы В52.2 В52.4 в ГОСТ Р 50571.5.52—2011) Так что ни о чем. он даже теплым не станет. Вы и все здесь присутствующие собираетесь такой ток в духовой шкаф кабелем на 2,5 мм2 меди подавать.

И вот еще что.

  • к этому все сразу поймут что в поселок прибежала пушистая зверюга....
  • Это совершенно невероятный сценарий, даже пара земель по дороге до вас уничтожат цифру 16А.

Вар 2. Легкий и невесомый по сравнению с 1. Даже написать нечего. Кроме того, что будет возникать перекос напряжений по фазам, а слаботочные нагрузки будут работать. Если вы поставите УЗМ то просто и легко при включении варочной поверхности окажетесь полностью отключенными от сети. Дальше ваши действия в аварийной ситуации.....

0
Alexpop
Alexpop
Местный

Регистрация: 21.03.2016

Москва

Сообщений: 447

07.04.2016 в 22:35:34

Обрыв нулевого провода на воздушной линии

Вид повреждения TN-C-S(отсутствует свое заземление) Обрыв нулевого провода на ВЛ до потребителя (отгорание нуля на шпильке трансформатора) Если между местом обрыва нулевого провода и домом, а также дальше по линии отсутствуют опоры с хорошим повторным заземлением, то на N и PE шинках и корпусах всех электроприемников потребителя появится напряжение 220 В. УЗО не сработает ни до ни после прикосновения человека к корпусу электроприемника.
TN-C-S(имеется свое заземление)Если между местом обрыва нулевого провода и домом, а также дальше по линии отсутствуют опоры с хорошим повторным заземлением, то на N и PE шинках и корпусах всех электроприемников потребителя появится напряжение величина которого будет зависеть от сопротивления своего заземляющего устройства (будет менее 220 В). УЗО не сработает ни до ни после прикосновения человека к корпусу электроприемника. TT На PE шинке и корпусах всех электроприемников потребителя напряжения не будет Как часто отгорает этот ноль на шпильке? И это единственное преимущество ТТ?

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

07.04.2016 в 22:42:53

Alexpop написал: Если между местом обрыва нулевого провода и домом, а также дальше по линии отсутствуют опоры с хорошим повторным заземлением, то на N и PE шинках и корпусах всех электроприемников потребителя появится напряжение 220 В

вот для этого и делается в доме уравнивание потенциалов, даже если на PEN 220 вольт(невероятное стечение обстоятельств), то это же напряжение на всех металлических трубопроводах и заземленных предметах в доме, то есть нет разницы потенциалов

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

07.04.2016 в 22:47:35

Alexpop, вот тут почитайте

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

07.04.2016 в 22:49:44

SB3 написал: Alexpop, вот тут почитайте

SB3, цитата: (о ВЛИ мы не говорим), а у автора как раз ВЛИ

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу