Электросхема брусового дома с бытовкой и баней. 380В 15 кВт. Помогите

Насяльника, узо на вводе в деревянные постройки ставится на основании гост .

Димон114, ГАМы оставить на улице с двойной клеевой т/усадкой , а в щит на трубостойке этот провод , https://www.electro-mpo.ru/catalog/provod_i_kabel/p09_vvgng_a_vvg_png_a_kabel_silovoy_mednyy_neraspr/p0904_kabel_silovoy_vvgng_a_1kh10_0ok_0_66_gost_el/ не ?

Alexpop написал: Тут принципиальный вопрос. Дачники всея России наблюдают - чем же закончится процесс составления схемы, чтоб потом для себя аналог сделать для ВЛИ и СИП 4х50 по столбам и 4х16 ал со столба в трубостойку со счетчиком.

Каждый случай индивидуален. Как пациент. Ваша схема не совсем типична и представляет немного "запущенный случай с осложнениями".

Alexpop написал: УЗО селективное (противопожарное) надо и куда ставить-то? (в трубостойку, в бытовку, в доме УЗО 5 надо?

Давайте разберем этот вопрос подробнее. В каких случаях требуется применение "противопожарного" УЗО или обязательна двух ступенчатая диффзащита.

1. При ТТ. Не наш случай.
2. В TN-C-S "когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты" (необходимы данные о фактическом значении ожидаемого ТКЗ) и не все группы защищены УЗО 30мА. Рекомендуется установка п. 7.1.84. ПУЭ-7 и требуется МГСН. Но смотрим:

   7.1.85. Для жилых зданий при выполнении требований п. 7.1.83 функции УЗО по пп. 7.1.79 и 7.1.84 могут выполняться одним аппаратом с током срабатывания не более 30 мА. Т.е.: Правила не требуют данной меры в ВАШЕМ случае.

Для чего же данный элемент может быть полезен в схеме? При аварийной ситуации: утечки в проводе 100-300 мА и отказе нижестоящего УЗО с номиналом в 30 мА. Какова вероятность данного события? При использовании "брэндовых" электромеханических УЗО - стремится к нулю. Все же:не забываем нажимать кнопочку "тест" раз в три месяца. Логическое построение "от обратного" приведет нас к варианту с дешевыми электронными УЗО, где и следует применить двухуровневую защиту.

Где ставить (если вообще ставить)? В щитках после разделения совмещенного нулевого проводника.

Alexpop написал: АВ 32 надо?

На вводе должен быть установлен защитно коммутационный аппарат. п 7.1.24-26. Селективность защиты конечно же не гарантируется... Не забываем о необходимости установки после него УЗИП II класса.

Alexpop написал: Тип АВ в щитке дома - 1Р или 2Р?

А что нам это даст? Удобство локализации утечки в одной из групповых линий. Не более того. Это значительно дороже и занимает место в щите. Но можем промаркировать ноли линий и вручную найти неисправность. Вероятность данного события не велика.

Alexpop написал: Из трубостойки 2 линии -1 -на дом, 2-я в бытовку или 1 линия в бытовку и от нее в дом, а из дома в баню.

Предпочтительней первый вариант. Отдельная линия на бытовку. Тем более что кабель к дому уже существует.

Alexpop написал: Как и что вести из дома в баню - 2 фазы, N , РЕ или 3 фазы и РЕN ? Делать там заземление?

Какой кабель имеется в наличии? При использовании бронированного ВВБбШв 4х10 можно подать полноценное питание 3ф+N+PE(по броне) Заземление рекомендуется. СУП обязательна.

Alexpop написал: УЗМ 50 М надо или не надо, или РН 106?

Не вижу необходимости.

Alexpop написал: УЗИП - куда их?

1-ю ступень в щит на трубостойке. 2-ю в домашний щит.

Alexpop написал: вот схема - скажите, пожалуйста, что тут изменить на Ваш взгляд

В щите дома: разделить шинку на N и РЕ. АВ бани использовать 3-х полюсный и подключить после вводного АВ (пресловутого №32). Котел запитать выделенной линией лучше под собственным АВДТ (диффавтоматом), отдельно от СМ. В щите бани установить вводной АВ 3р.

ПPOPAБ написал: Логическое построение "от обратного" приведет нас к варианту с дешевыми электронными УЗО,

И селективный тоже электронный в этой связке ?

dokar написал: Димон114, ГАМы оставить на улице с двойной клеевой т/усадкой , а в щит на трубостойке этот провод , https://www.electro-mpo.ru/catalog/provod_i_kabel/p09_vvgng_a_vvg_png_a_kabel_silovoy_mednyy_neraspr/p0904_kabel_silovoy_vvgng_a_1kh10_0ok_0_66_gost_el/ не ?

dokar, можно и ввг в щит загнать а можно и сип ( гам в щите поместится легко )70 мм плюс по 1.5 см на изоляцию - итог 10 см .

Alexpop написал: ** Основные вопросы остаются

1. УЗО селективное (противопожарное) надо и куда ставить-то? (в трубостойку, в бытовку, в доме УЗО 5 надо? АВ 32 надо? )
2. Тип АВ в щитке дома - 1Р или 2Р?
3. Нужен вводной АВ поз 32 в домовом щитке АВ С(В)25 А 3Р(4Р)?
4. Из трубостойки 2 линии -1 -на дом, 2-я в бытовку или 1 линия в бытовку и от нее в дом, а из дома в баню.
5. Как и что вести из дома в баню - 2 фазы, N , РЕ или 3 фазы и РЕN ? Делать там заземление?
6. УЗМ 50 М надо или не надо, или РН 106?
7. УЗИП - куда их? вот схема - скажите, пожалуйста, что тут изменить на Ваш взгляд - я изменю и назовем ее схемой SB3 и все. Спасибо. Взрослые люди же..Берегите себя. Не звонить же мне на 8 -800 -200 -40-40

Alexpop,

1. А пусть они расскажут,чем вызван запрет на использование УЗО в трёхфазных сетях. По теории, т.к. у вас это отдельные строения, а баня не находится под защитой УЗО S , которое в доме - надо ставить три УЗО, в доме, в бане, в бытовке. Или завести баню под УЗО S дома. Это мы только про TNCS говорим.
2. Перед 2Р УЗО лучше 2Р АВ, также и на однофазных линиях тоже -тут ,как вариант,можно 1Р+N поискать.
3. Ну сами посудите. По моему мнению нужен и в доме, и в бане, и в бытовке и 4Р
4. Как бы в любом случае две линии - на бытовку, на дом и от дома к бане.
5. В баню вести уже 3фазы, чего мелочиться-то, N и РЕ.
6. Да без разницы, смотря какие функции вы хотите, желательна задержка на вкл. - те 6 минут.
7. По хорошему должно быть две ступени. Одна на опоре, в вашем случае в щите счетчика наверное и в бытовке, и в доме., в бане уже не надо - см. пункт 4 В грозу баню отключать из дома и в бане). И не важно как называть, я просто о том, что tncs пока кривое в данном случае. И интересно, как они хотя бы объяснят подключение брони кабеля к заземлителям разных систем, на щитке счётчика у вас ещё по теории tnc

Димон114 написал:

SB3, разница большая ! Человек не электромонтажник с " мурзилками " учит , поучает людей их работе . Вам самому не смешно ?

Димон114, вы тут схему-то составили уже, а-то месяц проходит)? Когда нечего сказать по делу, конечно проще обсудить меня).

SB3 написал: А пусть они расскажут,чем вызван запрет на использование УЗО в трёхфазных сетях. По теории, т.к. у вас это отдельные строения, а баня не находится под защитой УЗО S , которое в доме - надо ставить три УЗО, в доме, в бане, в бытовке. Или завести баню под УЗО S дома. Это мы только про TNCS говорим.

Ложь. Нет такого запрета. Ложь. Нет такого требования.

SB3 написал: Перед 2Р УЗО лучше 2Р АВ, также и на однофазных линиях тоже -тут ,как вариант,можно 1Р+N поискать.

Почему лучше, для чего лучше, для чего в данной схеме вообще АВ перед УЗО (кроме вводного)? Мне не нужно объяснять, объясните это ТС, простым русским языком!!!

SB3 написал: Ну сами посудите. По моему мнению нужен и в доме, и в бане, и в бытовке и 4Р

Для чего, чем обоснуете? Оченно Важным Мнением, как всегда..? Обоснуйте это заказчику- для чего нужны 4р АВ в данном случае ?!

SB3 написал: В баню вести уже 3фазы, чего мелочиться-то, N и РЕ.

Хоть одно здравое мнение. За 26 страниц этой темы.

SB3 написал: Да без разницы, смотря какие функции вы хотите, желательна задержка на вкл. - те 6 минут.

Чем обосновано применение РН в новой сети, не имея никаких данных о напряжении в ней? Это более 10 тыр. на ветер! Почему 6 минут, а не 60? Чтоб сидеть без света при оперативном переключении по дольше?

SB3 написал: По хорошему должно быть две ступени. Одна на опоре, в вашем случае в щите счетчика наверное и в бытовке, и в доме., в бане уже не надо - см. пункт 4 В грозу баню отключать из дома и в бане).

Видимо гроза может повредить элктроплиту в бытовке или бойлер в бане (которая уже за второй защитой ОПН) ..? :swoon

SB3 написал: И не важно как называть, я просто о том, что tncs пока кривое в данном случае. И интересно, как они хотя бы объяснят подключение брони кабеля к заземлителям разных систем, на щитке счётчика у вас ещё по теории tnc

Шедевр, просто шедевр..! :cool: Все вместе = TN-C-S! И не только броня но и PEN проводник повторно заземлен во всех точках.

SB3 написал: Димон114, вы тут схему-то составили уже, а-то месяц проходит)? Когда нечего сказать по делу, конечно проще обсудить меня).

Вы лично, что конструктивного сделали в данной теме? И аппендикс удалять вы отправитесь к хилеру в таиланд вместо дипломированного хирурга в ближайшей больничке..?

ПPOPAБ написал:

SB3 написал: Димон114, вы тут схему-то составили уже, а-то месяц проходит)? Когда нечего сказать по делу, конечно проще обсудить меня).

Вы лично, что конструктивного сделали в данной теме? И аппендикс удалять вы отправитесь к хилеру в таиланд вместо дипломированного хирурга в ближайшей больничке..?

ПPOPAБ, он лично на мой взгляд конструктивно мешает в данной теме , особенно исковерканными " мурзилками "

Димон114, да я давно вас призываю закончить тут с вашей "схемой"),только автор с вами никак не решится согласиться.