Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16532

25.05.2016 в 13:46:08

psnsergey, опять у вас некая "абстрактная стяжка", в этом главная беда, что все в отрыве от реальности рассматриваете стяжка например м100, фракция 3 мм....на ...зачем там прутки по 5 мм?! :) если задача сохранить характеристики стяжки, улучшить сеткой вы их никак не сможете

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

25.05.2016 в 15:41:21

master.msk написал: м100, фракция 3 мм....на ...зачем там прутки по 5 мм?!

За шифоньером... Воспринимать нагрузки растяжения, там очень не детские моменты на изгиб стяжки. Если сделать "бетонную" плиту не на бетоне М500, а на смеси М500 (без гравия), она будет работать как плита, хоть в здание ставь (хотя жёсткость будет ниже, ползучесть выше, стоимость выше, трудоёмкость изготовления тоже выше... но то тонкости). Потому что есть арматура и смесь таки М500. А вот если взять хоть бетон, хоть смесь - и положить арматуру вместо 16 мм - 1,5 мм согласно Вам... :D

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16532

25.05.2016 в 16:15:34

psnsergey, значит, если там большие моменты, шифоньер может дать нагрузку, способную вызвать крен всей стяжки согласно вашим умозаключениям, вата под стяжкой будет бесконечно упруга... этого не может быть потому что не может быть никогда

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19431

25.05.2016 в 17:41:05

master.msk написал: psnsergey, значит, если там большие моменты, шифоньер может дать нагрузку, способную вызвать крен всей стяжки

конечно может... но если другой конец стяжки нагружен, то ее ломает изгибным моментом... поэтому штукатурные проволочки не спасают.... они для другого предназначены.... и даже в названии это отражено...

master.msk написал: согласно вашим умозаключениям, вата под стяжкой будет бесконечно упруга... этого не может быть потому что не может быть никогда

позволю себе дополнить высокоинтеллектуальные размышления.... что вата, что ЭППС, имеют некий модуль упругости.... его величина нелинейна, и зависит в т.ч. от нагрузки... поэтому и ломает неармированные стяжки при неравномерной нагрузке, что разнести эту нагрузку неармированная стяжка не в состоянии....

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16532

25.05.2016 в 18:43:39

sanya1965, чем фантазировать лучше цифры изучите: 35кПа! Какой должен быть шкаф, чтобы под ним просела эта вата? Допустим она таки просела. "Ацкиармированная" стяжка выдержала. Пол накренился на пару см... sanya1965,перестаньте писать абсурд
стяжка не настолько плавющая, как вы пишите, "нелинейными" значения деформаций станут после превышения заявленной нагрузки, до определенного предела основание статично

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

26.05.2016 в 02:39:31

master.msk написал: согласно вашим умозаключениям, вата под стяжкой будет бесконечно упруга

Это, мягко говоря, иллюзии, что "согласно моим умозаключениям". Не приписывайте другим своих слов, пожалуйста. Я написал прямо противоположное:

psnsergey написал: подложка, можно считать, вообще никакой жёсткости не имеет, т.к. жёсткость стяжки априори выше

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

26.05.2016 в 02:42:52

master.msk написал: лучше цифры изучите: 35кПа! Какой должен быть шкаф, чтобы под ним просела эта вата?

Тут влияет скорее содержимое шкафа... Или, например, тяжелоатлетический помост. Или большая ванна с водой.

master.msk написал: Допустим она таки просела. "Ацкиармированная" стяжка выдержала. Пол накренился на пару см...

35 кПа это при деформации 10%. Если пара см, то речь о толщине минваты 20 см? Это же школьная алгебра.

master.msk написал: "нелинейными" значения деформаций станут после превышения заявленной нагрузки, до определенного предела основание статично

Ага, если имеют место линейные деформации, то всё статично, что ли? Меня другому учили почему-то: статично это когда никаких деформаций...

Ну будет деформация не на 2 см, а на 0,2 мм - что, если при этом стяжка растрескается, это хорошо? Плитка отскочит... Для линолеума или паркета не критично, но при частых деформациях может и начать растрескиваться стяжка, и пол "захрустит".

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16532

26.05.2016 в 11:42:07

psnsergey, про "пару см" это гипербола, чтобы до вас дошло, т.к вижу, что никогда этим на практике не занимались В любом случае первое, что приходит в голову, это испытать материал на сжатие кратной нагрузкой. Вместо того чтобы "множить сущности" без необходимости

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

28.05.2016 в 14:47:08

master.msk написал: чтобы до вас дошло, т.к вижу, что никогда этим на практике не занимались

А я вижу, что никогда на практике деформации плавающей стяжки и влияние в ней миллиметровой проволоки не считали. ;)

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

28.05.2016 в 14:48:49

master.msk написал: первое, что приходит в голову, это испытать материал на сжатие кратной нагрузкой

Так достаточно техданные посмотреть, чтобы убедиться: этот самый материал проседает под нагрузкой на десятые доли миллиметра, и оставлять в таких условиях плавающую стяжку без армирования, рассчитанного на распределение нагрузок от наибольшей возможной массы сверху стяжки - не хорошо.

0
Аватар пользователя
parl

Местный

Регистрация: 18.02.2019

Минск

Сообщений: 1

15.03.2019 в 11:41:25

40grad написал: Заказал тут в stroyholding.ru сетку для стяжки 100х100 и диаметром 5 мм. Когда привезли - показалась тонковатой, измерил штангенциркулем - диаметр в районе 4.1-4.2 мм. Еще были мелкие карты, 50х50 тоже 5мм, так там вообще около 3.5. Это сейчас везде такая "экономия" или это данный магазин нагло врет?

40grad, получилось тоньше, чем планировалось. Для наших целей мы брали 150x150, диаметр проволоки от 3 до 5мм, как тут примерно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу