УЗМ-51М или ZUBR\RBUZ D63t?

Kamikaze написал: На УЗМ уже есть кнопка ручного управления ("Тест") ;) Вариант с доп. выключателем скорее для других устр-в защиты.

Производителем предусмотрен такой функционал, о чем прямо написано в паспорте изделия. И последняя схема - не мое изобретение. Кнопку "тест" не вынесешь и на стенку не поставишь. :)

Kamikaze написал: допускается" (наравне с двухсторонним подключением).

понятно, я не правильно трактовал значение слова - т.е в запретительном смысле - а его смысл - разрешительный.

Kamikaze написал: на граблях с кондёрами Х2 тоже попрыгали почти все

А кто из производителей в каких моделях ставит номнал на ~630-750 V на сегодня ? вот тут схема резистивного гасителя без конденсатора - это ж тепловыделение будет огого ? (первая сверху) http://cs-cs.net/ksiman-meandr-uzm-51m , https://mysku.ru/blog/russia-stores/48149.html

и там найдены такие недочеты

"Традиционное описание мелких косяков от производителя:

1. Накопительная ёмкость C1 (330мкФ/35В) имеет небольшой запас по напряжению и правильнее было поставить конденсатор 330мкФ/50В размером 10х16 типа такого, тем более, место по высоте позволяет это сделать без переделки печатной платы.
2. Забыли поставить шунтирующий керамический конденсатор 1мкФ/50В на входе стабилизатора LP2950. Работает и без него, но лучше поставить в соответствии с типовой схемой включения.
3. Жёлтый светодиод желательно шунтировать обратно подключенным диодом, чтобы через него не тёк обратный ток выпрямительного диода VD3. На работу самого реле это никак не влияет.
4. Дополнительно изолировать варисторы хотя-бы термоусадкой.
5. Реле напряжения анализирует только положительную волну сетевого напряжения. Ничего сильно страшного в этом нет, но быстродействие защиты от перенапряжения, возникающего с отрицательной полуволны будет снижено. Возможно, в следующей модификации производитель догадается добавить один резистор в делитель напряжения для смещения уровня +2,5В на входе контроллера. При этом станет возможно анализировать обе полуволны входного напряжения.
6. Добавить индикацию неисправности работы коммутационного реле. Когда оно находится в некорректном состоянии, контроллер периодически пытается его переключить в нужное положение, но никак это не показывает. Вот и получается, что залипшее или подгоревшее реле останется незамеченным. Было-бы неплохо, если при подаче питания, контроллер анализировал корректное состояние его контактов и своевременно указывал проблему, вымаргивая код неисправности.

Отличия старого УЗМ-51М

1. Система питания на базе балластного конденсатора вместо линейного токового драйвера. Схема показала свою ненадёжность — слишком много было жалоб на отказ прибора по этой причине. Производитель признал проблему и переделал систему питания.
2. Отсутствует защитный варистор в цепи собственного питания.
3. Ёмкость накопительного конденсатора меньше.
4. Отсутствуют RC фильтры в цепи управления реле. Реле постоянно не «тикает» из-за мультиплексирования выходов контроллера.
5. Крутилки установки порогов немного другие и легко вынимаются руками

kven 19 января 2017, 16:54 первая версия такого реле служит пятый год, в прошлом году менял желтый конденсатор.

demonk 21 июня 2017, 14:23 Уважаемый ksiman, а подскажите как обычно проявляется деградация балластного конденсатора в старой версии УЗМ? Тему на мастерсити почитал, все профилактически меняют конденсаторы, но я так и не понял чем чревата незамена? Устройство не сможет выключить реле? Или начнет выключать без видимой причины? У меня УЗМ-50М 2012г и внешне все в порядке — отключения не чаще раза в месяц, в основном ночью (сужу по логам компа), было выключилось днем, но когда добежал до щитка — УЗМ уже моргала стартовую задержку, так что не понятно это реле выключало или что снаружи. Надо ли разбирать для профилактики или ждать пока явно сглючит? ksiman 22 июня 2017, 10:00 а подскажите как обычно проявляется деградация балластного конденсатора в старой версии УЗМ? Есть 2 способа проверки

1. Разборка прибора и измерение ёмкости конденсатора. Деградирующий конденсатор имеет сниженную ёмкость
2. Измерение тока потребления прибора без нагрузки. Если конденсатор деградирует, ток потребления УЗМ снижается. Устройство не сможет выключить реле? Или начнет выключать без видимой причины? Устройство перестаёт выполнять защитные функции "

ПолПалыч написал: можете уточнить ? это про про гасящий кондер для питания схемы номиналом на 275 вольт ? он дохнет или загорается ?

http://www.mastergrad.com/forums/t263983-rele-napryazheniya-novatek-elektro-rn-101m-stoit-li-pokupat/?p=6080618#post6080618

ПолПалыч написал: И кто из производителей в каких моделях ставит номнал на 630-750 V на сегодня ?

Переменки/СКЗ или постоянки/амплитудного? На 630В постоянки - подавляющее большинство [отечественных], если к этому приплюсовать тип "Х2", у которых обычно также предусматривается работа при 630В постоянки.

ПолПалыч написал: а вот тут схема гасителя без конденсатора - на резюках - это ж тепловыделение будет огого ?

Ток очень мал, нагрев, соответственно, тоже.

ПолПалыч написал: и там найдены такие недочеты

Нет предела совершенству :)

Kamikaze написал: Переменки/СКЗ или постоянки/амплитудного? На 630В постоянки

причем тут постоянка если он гасителем стоит. нужно ~700V

https://lib.chipdip.ru/308/DOC000308381.pdf Rated AC voltage ( IEC 60384-14 ) 305 V (50/60 Hz) Maximum continuous DC voltage VDC 630 V

Kamikaze написал: Ток очень мал, нагрев, соответственно, тоже.

если им удалось сильно снизить ток то подобрать конд 0,1мк на ~700-800V можно было наверное. чем нагревать всё впустую

Kamikaze написал: На УЗМ уже есть кнопка ручного управления ("Тест")

А в принципиалке есть изменения ? И как узнать по маркировке на корпусе версию ? (прошивка там тоже есть ?) http://meandr.ru/uzm-50c - новинка УЗМ-50Ц (2900р) не понял чем отличается от УЗМ-51М (2350р). И непонятна фишка замены конденсаторного гасителя U на резистивно-транзисторное. Транзисторы-то там зачем ?

2ALL Вот про импорт отзыв неплохой

https://geektimes.ru/post/254082/ "..Ведущими производителями, специализирующимися на УЗИП низковольтных сетей являются: Phoenix Contact; Dehn; OBO Bettermann; CITEL; Hakel. ..Как замечание по качеству, могу выделить только модули HAKEL (например PIIIMT 280 DS) — они имеют слабые контактные соединения вставок и изготовлены из горючего пластика, что запрещено ГОСТ Р 51992-2002. На данный момент HAKEL обновили ряд продукции — о ней ничего сказать не могу, т.к. не буду использовать HAKEL больше никогда"

ПолПалыч, УЗМ-50Ц - с индикатором напряжения. Вот что нагуглилось:

Электротехническая компания "МЕАНДР", специализирующаяся на разработке и производстве средств промышленной автоматики, готовит к выпуску новинку — многофункциональное устройство защиты УЗМ-50Ц с индикацией напряжения. Новая модификация отличается от популярного устройства защиты УЗМ-50М: индикацией текущего сетевого напряжения (LED-экран с подсветкой, встроенный вольтметр), цифровой установкой порогов срабатывания, памятью причины последней аварии. Серийный выпуск изделия планируется начать во второй половине 2012 года.

{{post:6088545,УЗМ-50Ц - с индикатором напряжения.}}

http://meandr.ru/uzm-50c - тут на фото не "LED-экран" а явно светодиодный - то есть ток он потребляет десятки миллиампер - а значит нужен кондерный гаситель - опять косяки с кондерами на 275 вольт начнутся ?

ПолПалыч написал: тут на фото не "LED-экран" а явно светодиодный

Это одно и то же ;) А прототип показывали с ЖКИ...

ПолПалыч написал: {{post:6088545,УЗМ-50Ц - с индикатором напряжения.}}

http://meandr.ru/uzm-50c - тут на фото не "LED-экран" а явно светодиодный - то есть ток он потребляет десятки миллиампер - а значит нужен кондерный гаситель - опять косяки с кондерами на 275 вольт начнутся ?

ПолПалыч, вы хоть одно устройство от Меандр или их конкурентов в своей жизни установили и наблюдали за ним несколько лет? Ведь нет? Так фигли какие-то абстрактные рассуждения здесь выкладываете? Кому они здесь нужны? Никому. Не портьте воздух :) Я бы на вашем месте просто изыдил :D бы с форума, купил бы кучу правильных (ну, два :) , например) конденсаторов (+ правильный паяльник с правильным припоем) и узбагоился бы. А за то время, которое вы здесь тратите - можно было устроиться на работу в Меандр, перепаять ненужные вам конденсаторы на нужные, купить необходимые вам девайсы даже со скидкой и спокойно ждать прихода гробовщика, который вас доской прикроет. Поскольку с таким подходом личное ваше УЗМ будет жить вечно.

ZooZoo написал: и спокойно ждать прихода гробовщика,

Мысли о вечном! Собираете компанию, чтоб за кромкой не скучно было?