AEG PN 4000 E или Bosch GBH 5-40 DE

serg.com написал : Можно подумать у других производителей ЭТОГО нет! НЕ НАДО РЕКЛАМЫ УВАЖАЕМЫЙ!!!!!! Система гашения вибрвций есть и у AEG и у HITACHI и представьте себе такую странность даже у HILTI!!!!! А идикатор износа щеток тот же BOSCH применяет чуть ли не с середины прошлого века!

Kvost написал : Здравствуйте! Аналогичная система (Active Torgue Control) применяется HILTI на протяжении ряда лет. Причем, переключать ничего не нужно (оператор все равно рано или поздно забудет это сделать) - все работает автоматически вне зависимости от диаметра бура. Учитесь, как надо делать

Системы гашения вибрации есть у многих, после вступления в силу нормативов регламентирующих уровень вибрации на электроинструменте от июля 2005 года, все уважающие себя производители стали делать как минимум демпфирующие прокладки. У DeWALT помимо плавающей рукоятки, стоит система AVC. То есть ударный механизм подвешен на пружинах, которые значительно снижают уровень вибрации. Таким образом, уровень вибрации ниже на 30% чем у ближайшего конкурента. К посту приложены изображения, среди которых есть график, на котором отображены данные тестов на вибрацию. Также вы можете видеть фото установки, на которой проводилось тестирование, тест проводился инструментом в режиме долбления плоским долотом по стальным шарикам.

По поводу систем контроля крутящего момента. На сколько мне известно на сегодняшний день такие системы предлагают только две фирмы. Это Hilti и DeWALT не будим сравнивать эти инструменты по стоимости, по тому, как это сравнение не в пользу Hilti сравним сами системы. Hilti устанавливает довольно-таки сложную интеллектуальную систему контроля крутящего момента ATC которая срабатывает получив точек то есть все равно происходит крутящий удар эта система на какое-то время отключает инструмент что согласитесь не очень то и удобно. DeWALT предлагает более простое и надежное решение это муфта, которая срабатывает по достижению максимального момента, не отключая инструмент.

По поводу переключений режимов. Муфта электромагнитная, и поработав в экстремальном режиме, при последующем включении инструмента в сеть, происходит автоматическое переключение в рабочий режим 40 Нм.

По поводу всего остального у Bosch стоят индикаторы износа щеток согласен. Хорошо у кого-то системы гашения вибрации у Hilti система контроля крутящего момента.
И что вы мне можете сказать? Что это плохо, когда все это сочетается в одном инструменте за вполне разумные деньги!

Вам это не преподносилось, как что-то эксклюзивное, это вы так воспринимаете в силу своей впечатлительности или неосведомленности. Я просто доношу информацию о том что есть такой инструмент с такими-то функциями. А уже делать выводы и тем более выбор ваше дело.

serg.com написал : НЕ НАДО РЕКЛАМЫ УВАЖАЕМЫЙ!!!!!!

Рекламой или антирекламой можно, назвать все посты на форуме, где упомянуты названия производителей.

DW написал : Системы гашения вибрации есть у многих, после вступления в силу нормативов регламентирующих уровень вибрации на электроинструменте от июля 2005 года, все уважающие себя производители стали делать как минимум демпфирующие прокладки. У DeWALT помимо плавающей рукоятки, стоит система AVC. То есть ударный механизм подвешен на пружинах, которые значительно снижают уровень вибрации. Таким образом, уровень вибрации ниже на 30% чем у ближайшего конкурента. К посту приложены изображения, среди которых есть график, на котором отображены данные тестов на вибрацию. Также вы можете видеть фото установки, на которой проводилось тестирование, тест проводился инструментом в режиме долбления плоским долотом по стальным шарикам.

По поводу систем контроля крутящего момента. На сколько мне известно на сегодняшний день такие системы предлагают только две фирмы. Это Hilti и DeWALT не будим сравнивать эти инструменты по стоимости, по тому, как это сравнение не в пользу Hilti сравним сами системы. Hilti устанавливает довольно-таки сложную интеллектуальную систему контроля крутящего момента ATC которая срабатывает получив точек то есть все равно происходит крутящий удар эта система на какое-то время отключает инструмент что согласитесь не очень то и удобно. DeWALT предлагает более простое и надежное решение это муфта, которая срабатывает по достижению максимального момента, не отключая инструмент.

По поводу переключений режимов. Муфта электромагнитная, и поработав в экстремальном режиме, при последующем включении инструмента в сеть, происходит автоматическое переключение в рабочий режим 40 Нм.

По поводу всего остального у Bosch стоят индикаторы износа щеток согласен. Хорошо у кого-то системы гашения вибрации у Hilti система контроля крутящего момента.
И что вы мне можете сказать? Что это плохо, когда все это сочетается в одном инструменте за вполне разумные деньги!

Хорошая машина, сказать нечего. Работал такой...очень магкий ход. Комфортно. Но систама контроля крутящего момента ATC у Хилти думаю лучше. Там электроника просто за доли секунды расцепляет муфту при остановке бура. Примерно как АБС у авто. Толчков вовсе нет никаких. У Вольта толчек есть, все таки 40 Н в точке расцепления. Попробуйте какой нибудь дрель шуруповерт с моментом в 40 Н заклинить в режиме сверления, дернет его прилично. Конечно перф агрегат поухватистее, и удержать его можно до момента расцепления. Понятно что механически задачу по другому не решить и момент понижать нельзя, а то буры крутить не будет. Поэтому Хилти зашли с другой стороны.

2DW
И еще по поводу теста. Несколько некорректно приводится информация. На стенде что на фото изображен ТЕ 706 AVR. На диаграме другая модель TE 76ATC у которого активной виброзащиты нет вовсе(хотя такая защита решена иным путем) в отличии от DeWALT D25701. А тот у которого такая защита есть, в тесте не учавствует, это вышеупомянутый ТЕ 706 AVR. А он отличается очень низким уровнем вибрации. По оси Z у него 5м/с в квадрате.

DW написал : Hilti устанавливает довольно-таки сложную интеллектуальную систему контроля крутящего момента ATC которая срабатывает получив точек то есть все равно происходит крутящий удар эта система на какое-то время отключает инструмент что согласитесь не очень то и удобно.

Это, как минимум, безопаснее - логичнее перезапустить инструмент, чем получить травму.

DW написал : DeWALT предлагает более простое и надежное решение это муфта, которая срабатывает по достижению максимального момента, не отключая инструмент.

Представьте такую ситуацию: оператор работает на высоте (например, на лесах - не будем говорить, что при работе на высоте по ТБ обязателен страховочный пояс, хотя этим часто пренебрегают). Конец рабочего дня, усталость. В какой-то момент происходит заклинивание оснастки и оператор, потеряв равновесие вполне может получить травму - девайс достаточно мощный и 40Нм это не так мало, как кажется, тем более, что машина не останавливается. Но в любом случае это шаг вперед.

DW написал : По поводу переключений режимов. Муфта электромагнитная, и поработав в экстремальном режиме, при последующем включении инструмента в сеть, происходит автоматическое переключение в рабочий режим 40 Нм.

Получается следующее: стоит случайно перезапустить, как девайс автоматически переходит в "щадящий" режим. Имхо, может возникнуть определенное неудобство.

DW написал : Вибрация.JPG (45.0 Кбайт, 3 просмотров)

Ну это явно "от фонаря" - 4м/с2 это меньше, чем у 2Кг "пукалки". Уж извините.

DW написал : Тест.JPG (106.4 Кбайт, 3 просмотров)

А в диаграмме ТЕ-76АТС - не сходится.

DW написал : Муфта1.JPG (99.5 Кбайт, 3 просмотров)

Мало информации, но предположим.

DW написал : Ударный механизм.bmp (69.2 Кбайт, 2 просмотров)

Непонятно, что выполняет роль демпфера.

builder написал : По оси Z у него 5м/с в квадрате.

Откуда данные?

2DW
офф топ Браво, именно такой технической информации здесь на форуме и не хватает от представителей производителей. Если бы еще представители других фирм сюда бы почаще наведывались, было бы вообще интересно.

Dr.NO написал : Браво, именно такой технической информации здесь на форуме и не хватает от представителей производителей. Если бы еще представители других фирм сюда бы почаще наведывались, было бы вообще интересно.

Все это есть в любом каталоге. Вот если бы наведались люди из КБ - было бы интересно. А так переливаем из пустого в порожнее лишь констатируя факт.

Kvost написал : Цитата: Сообщение от DW Вибрация.JPG (45.0 Кбайт, 3 просмотров) Ну это явно "от фонаря" - 4м/с2 это меньше, чем у 2Кг "пукалки". Уж извините.

Пожалуй, возьму свои слова обратно.

builder написал : По оси Z у него 5м/с в квадрате.

Kvost написал : Откуда данные?

Из каталога. http://www.hilti.ru/data/editorials/-8364/TE_706.pdf .

Kvost написал : Это, как минимум, безопаснее - логичнее перезапустить инструмент, чем получить травму.

Kvost написал : стоит случайно перезапустить, как девайс автоматически переходит в "щадящий" режим. Имхо, может возникнуть определенное неудобство.

Случайно перезапустить? Интересно как?
Муфта переключается при очередном включении в сеть. У Hilti срабатывание системы отключает инструмент, и необходимо какое-то время подождать, чтобы возобновить работу. Что удобней? Каждый сам для себя решает. Томиться в ожидании, чтобы перезапустить перфоратор после клина? Или включать, в случае необходимости, максимальный момент, всякий раз после подключения к сети. Что удобней? Ну не знаю!

Kvost написал : Ну это явно "от фонаря" - 4м/с2 это меньше, чем у 2Кг "пукалки". Уж извините.

Это вибрация по одной оси совпадающей с направлением удара.

Kvost написал : Мало информации, но предположим.

Спрашивайте! Для того я сюда и захожу!

builder написал : На стенде что на фото изображен ТЕ 706 AVR. На диаграме другая модель TE 76ATC у которого активной виброзащиты нет вовсе(хотя такая защита решена иным путем)

Это просто изображение стенда, на котором проводились тесты. Здесь сравнивались самый Мощный перфоратор линейки Hilti и линейки DeWALT 1400Вт против 1350Вт. Или вы хотите сказать, что такое сравнение не корректно? Виброзащита у Hilti есть, это антивибрационные рукоятки.
Хотя я не совсем понимаю, почему на более слабых моделях, к решению этого вопроса подошли серьезней.

Kvost написал : Непонятно, что выполняет роль демпфера.

На схеме, вы можете видеть, что ударный механизм крепится корпусу на штифтах, зажатый между пружинами. Отсутствие жесткой связи с корпусом и позволяет значительно снизить уровень вибрации.

Kvost написал : Представьте такую ситуацию: оператор работает на высоте (например, на лесах - не будем говорить, что при работе на высоте по ТБ обязателен страховочный пояс, хотя этим часто пренебрегают). Конец рабочего дня, усталость. В какой-то момент происходит заклинивание оснастки и оператор, потеряв равновесие вполне может получить травму - девайс достаточно мощный и 40Нм это не так мало, как кажется, тем более, что машина не останавливается. Но в любом случае это шаг вперед. .

Если, соблюдая технику безопасности, держать инструмент двумя руками, то с вами ничего не случится. Муфта срабатывает мягко. Инструмент очень «ухватистый» и я уверен, проблем не возникнет.