Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5698233

Здравствуйте! Покритикуйте, пожалуйста, схему щитка для квартиры.

Розетки не хотите 30 мА УЗО защитить?

Вечный студент

MrGalaxy, поставить узо 30 мА на все остальные розетки? А сколько ампер тогда он нужен?
А общий на 300мА тогда не нужен?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 13110

ol-ki написал:
А общий на 300мА тогда не нужен?

100 достаточно.Реле напряжения, тёплый пол, электрику на балкон аквасторож, ОПС
планируете?
Блин схему зеркально отобразите. Обычно ввод слева рисуют.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad, :-)
Лоджия у меня там есть вместе с комнатами, остальное не планирую.

Нужно ли отдельное узо на кондиционер?

ol-ki написал:
MrGalaxy, поставить узо 30 мА на все остальные розетки? А сколько ампер тогда он нужен?
А общий на 300мА тогда не нужен?

ol-ki, если на все розетки одно УЗО, то 63 А (учитывая вводной АВ на 50 А).
По поводу установки в квартире противопожарного УЗО (300 мА) мнения расходятся.
Если Вы поставите УЗО на розетки, и уберёте общее УЗО, то неохваченными останутся варочная панель и свет. По ПУЭ допускается свет и стационарные установки не защищать УЗО. Хуже, однако, не будет, если общее УЗО оставить.

ol-ki написал:
Нужно ли отдельное узо на кондиционер?

ol-ki, тоже мнения расходятся, тут целый холливар был по этому поводу.

Ещё бы розетки лоджии запитать через отдельный автомат и УЗО (или диффавтомат).

Вечный студент

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 13110

ol-ki, бренд какой планируете?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:
ol-ki, бренд какой планируете?

megrad, еще не определились

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 13110

ol-ki написал:

megrad написал:
ol-ki, бренд какой планируете?

megrad, еще не определились

ol-ki, не у всех брендов есть УЗО с большим током на 10 мА. Надо смотреть конкретно.
Плюс сразу определяйтесь с размером щитка. Но с начало схема, чтоб потом земноводное
не бесновалось, а Вам не пришлось изображать фокусника впихивая желаемое в купленное.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Общее УЗО вас не защитит от поражения эл. током в розетках,т.к. номинал по току утечки большой, оно выполняет функцию противопожарного УЗО , безопасным для жизни считается ток до 30мА в сухих помещениях, во влажных до 10мА. Розетки желательно защитить отдельным УЗО 63А/30мА,так же при выборе группового УЗО необходимо учитывать токи утечки в линиях, они не должны превышать 1/3 от уставки УЗО по диф.току, иначе могут возникнуть ложные срабатывания УЗО

Внесла изменения, также уточнила сегодня насчет входного автомата и дифа, которые установлены в квартирном холле застройщиком, записала в табличку, там оказалось немного по-другому.
Посмотрите, пожалуйста, обновленную схему.

Сделала схему понагляднее и посчитала количество модулей, получилось 37. А щитки есть на 36. Что можно объединить?

ol-ki, 1. Какого сечения вводной кабель?

  1. А где счётчик?
  2. Не вижу смысла дублировать "Автомат 50А" в квартире, там нужен рубильник
  3. Какая реально выделена мощность на квартиру? (кВт),потому что вводной автомат на 63А,а потом эта мощность ограничивается дифавтоматом
  4. Есть вероятность ложного срабатывания "УЗО 63А 30мА", но это предположения, все зависит от длины и нагруженности линий, я бы не рекомендовал ставить на УЗО более 5 автоматов, если бюджет позволяет лучше разделить эту группу на 2 УЗО
  5. А так все завист от бюджета и Ваших хотелок

SergEm написал:
ol-ki, 1. Какого сечения вводной кабель?

  1. А где счётчик?
  2. Не вижу смысла дублировать "Автомат 50А" в квартире, там нужен рубильник
  3. Какая реально выделена мощность на квартиру? (кВт),потому что вводной автомат на 63А,а потом эта мощность ограничивается дифавтоматом
  4. Есть вероятность ложного срабатывания "УЗО 63А 30мА", но это предположения, все зависит от длины и нагруженности линий, я бы не рекомендовал ставить на УЗО более 5 автоматов, если бюджет позволяет лучше разделить эту группу на 2 УЗО
  5. А так все завист от бюджета и Ваших хотелок

SergEm, счетчик между первым автоматом и дифом.
Пока делаем ремонт, были случаи, что вырубало автомат общий в коридоре и приходилось каждый раз туда идти включать, поэтому возникла идея продублировать автомат в квартире.
Какая выделена мощность, не знаю.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 5039

Можно купить щиток побольше. Впритык по модулям собирать крайне неудобно.

Но не факт что первым будет срабатывать автомат в квартире, Щитки на 36 модулей есть,как вариант можно убрать розетку в щитке это во-первых, а во-вторых она у вас не защищена автоматом

Щитки есть и на 48 модулей (4 по 12).

Вечный студент

На кондиционер бы отдельное УЗО поставить.

Вечный студент

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 13110

ol-ki написал:
А щитки есть на 36.

есть щиты 36+... Но не у всех брендов.

MrGalaxy написал:
Щитки есть и на 48 модулей (4 по 12).

Самый идеальный вариант.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Учла все советы, всем спасибо за помощь!

ol-ki написал:
Учла все советы, всем спасибо за помощь!

А что в результате получилось, покажете?

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

ol-ki

Ну схемка такая крутяшная, кол-во АВДТ поражает

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 13110

Songo, зря, я за дифы.
ol-ki, одна линия на розетки кухни? Лучше две.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:
зря, я за дифы.

А я ничего против не имею . Я тоже за АВДТ на каждую линию (дорого но комфортно и практично).
Сам для всяких фирм собираю всё на АВДТ, очень удобно

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 13110

Songo написал:
очень удобно

+100/ Надо земноводных сокращать, я за хомяков.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 19.04.2016 Красноярск Сообщений: 42

ol-ki написал:

ol-ki,
Для чего на варочную 40А автомат ставить, достаточно 25А

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 13110

crype, варочная (если не 2 х комфорочная или индукционная)
весит от 7 кВт, ну 32 А. Откуда 25 А?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 19.04.2016 Красноярск Сообщений: 42

megrad написал:
crype, варочная (если не 2 х комфорочная или индукционная)
весит от 7 кВт, ну 32 А. Откуда 25 А?

megrad, я сомневаюсь что люди пользуются сразу 4 комфорками)))
И сразу вопрос, чем соединять кабель 3х6мм с кабелем варочной поверхности?

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 5039

crype написал:
я сомневаюсь что люди пользуются сразу 4 комфорками

Так можно вообще автоматы не ставить, а УЗО тем более.

crype написал:
чем соединять кабель 3х6мм с кабелем варочной поверхности

Клеммной коробкой.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 13110

crype написал:
И сразу вопрос, чем соединять кабель 3х6мм с кабелем варочной поверхности?

Либо силовой разъём
Либо клеммная коробка
Либо клеммники, сжимы кабельные, автоматы. Выберите себе.

crype написал:
я сомневаюсь что люди пользуются сразу 4 комфорками

А тогда зачем класть кабель 3х6? Можно и 2,5 и пользоваться только одной.
Ведь Новый год только раз в году.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

4 комфорки одновременно очень даже бывает!

megrad написал:
Songo, зря, я за дифы.
ol-ki, одна линия на розетки кухни? Лучше две.

megrad, а вот пользоваться одновременно блендером,мясорубкой и соковыжималкой вряд ли получится. Разве что чайник может оказаться включен в момент работы одного из приборов.

Я менял абонентские ВА в 12 этажке на одном этаже. Всем поставил на плиты 25А. За 2 года не одного срабатывания. Сейчас знакомый выкинул старую плиту и поставил индукционную 4 конфорки (мощность не знаю), уже 3 месяца юзает и проблем нет.
Хотя признаю что 25А маловато, но там алюминь 4мм2.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 13110

ol-ki написал:
вот пользоваться одновременно блендером,мясорубкой и соковыжималкой вряд ли получится.

Микроволновкой(хотя на разогреве мощность так себе), кофеваркой, мультиваркой, тостером...
Придушите земноводное, заведите хомяка.

Songo написал:
Всем поставил на плиты 25А.

Это да. При совке все плиты были под АВ на 25 А. Не выбивало. АЕ стояли однако.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Кстати, застройщик на плиту тоже 40А поставил. Вот только не нужно ли на нее узо ?

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 13110

ol-ki написал:
Вот только не нужно ли на нее узо ?

Диф. Нужно.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Уважаемые форумчане прокомментируйте пожалуйста собранный щиток.
Сам я в электрике не разбираюсь, позвал мастера, он собрал вот такой вариант.
Хочется услышать ваше мнение, всё ли норм?
(Щиток для 2х комнатной квартиры)

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 5039

Мастер не умеет в НШВ, маркировку, соединительные шины и не владеет изящным искусством распрямления проводков.

Автоматы закиданы шпаклёвкой.

Работать будет, но мастеру пора поднимать квалификацию.

strider1978 написал:
Мастер не умеет в НШВ, маркировку, соединительные шины и не владеет изящным искусством распрямления проводков.

Зато умеет прятать накладные щитки.

strider1978 написал:
Работать будет, но мастеру пора поднимать квалификацию.

Так что не вам рассуждать о квалификации мастера 80-го уровня.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 13110

TonyMaer написал:
Хочется услышать ваше мнение, всё ли норм?

По внешнему виду - третий сорт не брак. Если желаете знать точно закажите электроизмерения.
Как мин. перемычки должны быть непрерывными.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 5039

bnmuyt написал:
Зато умеет прятать накладные щитки.

Вроде всё-таки встроенный.

strider1978 написал:
Вроде всё-таки встроенный.

Если так, то прошу прощения. Критикуйте дальше.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 5039

Хорошо хоть щиток не впритык по месту, можно не торопясь перебрать под настроение.

TonyMaer написал:
прокомментируйте пожалуйста собранный щиток.
Сам я в электрике не разбираюсь, позвал мастера, он собрал вот такой вариант.
Хочется услышать ваше мнение, всё ли норм?

лажа какая-то, а не щиток..., вам рукожоп попался
хоть бы малярку клеил и на них надписи писАл, а не на самих АВ
почему 2шт УЗО, если 3 фазы?
на ТП АВ 16А, это к чему? ну и т.д.

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

ZooZoo написал:
если 3 фазы?

А уверены, что ТРИ ?

BV написал:

ZooZoo написал:
если 3 фазы?

А уверены, что ТРИ ?

BV,

BV написал:
А уверены, что ТРИ ?

пока не гляну, то нет, конечно
или фото ввода появится , например

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

ZooZoo, Там все прекрасно видно на фото.... только считай провода

BV написал:
ZooZoo, Там все прекрасно видно на фото.... только считай провода

BV,
да я посчитал, но АВ 3Р внушает сомнения

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

ZooZoo написал:

BV написал:
ZooZoo, Там все прекрасно видно на фото.... только считай провода

BV,
да я посчитал, но АВ 3Р внушает сомнения

ZooZoo, А не внушает сомнения, что через него ноль проходит?

BV написал:

ZooZoo написал:

BV написал:
ZooZoo, Там все прекрасно видно на фото.... только считай провода

BV,
да я посчитал, но АВ 3Р внушает сомнения

ZooZoo, А не внушает сомнения, что через него ноль проходит?

BV,
уже внушает, да
хорошая клемма

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

ZooZoo,
а то что верхнем левом углу входят только три черных кабеля с одним проводником ВВГНг...
(Хотя я встречал умельцев-штукатуров, которые две фазы загибали до щита, изолировали и делали "как у застройщика по ремонтной схеме" лишая владельца 2/3 мощности)
что варка подключена однофазно... да и все остальное тоже?

strider1978 написал:

bnmuyt написал:
Зато умеет прятать накладные щитки.

Вроде всё-таки встроенный.

strider1978,
Раз встроили, какой нафиг накладной ?

Всем спасибо за ответы.
Прикладываю побольше фоток, чтоб лучше было видно.
Можете поконкретнее сказать, что надо переделать?
Я так понял перемычки, что-то не так с АВ 3Р, с автоматами на 16А.
В квартиру заведена 1 фаза.

TonyMaer, вопрос не имеет смысла без КАЧЕСТВЕННОГО фото (не как эти - тапочком) вводного щита в подьезде

Регистрация: 19.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 313

TonyMaer,

  1. Куски штукатурки на автоматах, пыль и грязь. Попадет( уже попали) в разъемы, в клеммы и будет плохо.
  2. Цветовая маркировка Фаза\ноль кабелей "слабоватая".
  3. Для АВ существуют шинки,"гребенки". Криво-косо зажимать проводки разным сечением под одну клемму(АВ 9) не хорошо.
  4. Чтобы АВ не стояли как зубы 80-летней старухи вправо-влево, существуют ограничители на дин-рейку.
    Схема вообще непонятная. Из 3-х фазового(?) вводного АВ выходит синий(N?) кабель и идет на нижележащее УЗО ? Чего?

nezlo написал:
Из 3-х фазового(?)

автоматы бывают 3х полюсные, и бывает, что используют их своеобразно

BV написал:

nezlo написал:
Из 3-х фазового(?)

автоматы бывают 3х полюсные, и бывает, что используют их своеобразно

BV,
Трехполюсных УЗО так же не найти в продаже , поэтому выкручиваются четырехполюсными.

dokar, А кстати очень грамотно использован автомат, чтобы сделать из него распредблок, и не зажимать более 2х проводников

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 5039

Ага, мастер умеет в НШВ, просто очень экономный. Похвалить его за это не могу, ибо в ущерб качеству и удобству сборки.

Регистрация: 19.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 313

BV написал:
и бывает, что используют их своеобразно

Да да, так обычно поступают любители лечить насморк у проктолога)
С сожалению, Вводного щитка со счетчиком мы не видим, но даже если и предположить что 3-х фазный как 3-и однофазных использовано, все равно схемотехника этого решения загадочна учитывая номинал в 25А и последующие 16А в ряд. Другого УЗО не было? )

nezlo написал:
учитывая номинал в 25А и последующие 16А в ряд

А здесь что то не так ?

Грубый, но справедливый

Регистрация: 19.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 313

Vadim 161,
Зачем? Опять же вводного не знаем, но там определено должен быть АВ. Пусть даже С63А. Зачем 3Х В25А если с него нет потребителей прямых, а только через группы из АВ16(20)? Только ради УЗО на 25А а не 63А?

Фото автоматов в общедомовом щитке:

TonyMaer написал:
Фото автоматов в общедомовом щитке:

TonyMaer,

nezlo написал:
так обычно поступают любители лечить насморк у проктолога)

это насчет щита в квартире и трех полюсного АВ на 25А, где ноль проходит через АВ 25А....

Регистрация: 19.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 313

TonyMaer,
Судя по всему хотели реализовать стандартную нормальную схему подключения: Рубильник-Счетчик-АВ-УЗО(притивопожарное)-Ввод на квартиру. И даже обратили свой взор на "взрослую" линейку АВВ, а не серию Home как в квартирном щитке. Но что-то пошло не так...
Почему рубильник не двухполюсный? Как и АВ С50А. Что за 16А крайний АВ и куда он подключен?
Желто-зеленый провод заботливо обмотанный синий изолентой чтобы стать Нейтралью - это шедевр!
Герою-электрику создавшему этот шедевр нужно, срочно бросать провода и браться за кисть с красками и холсты. Возможно, это новый Сальвадор Дали)
Схему переосмыслить нужно, конечно, на свежую голову, днем. Но сдается мне, что небольшими усилиями, заменой добавлением пары тройки автоматов и аксессуаров( шинки, маркировка) ее можно привести к вполне хорошему классическому виду. И без всякого абстракционизма