dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20555

16.07.2016 в 19:18:28

Евгений Решетников, У меня складывается ощущение что вы если и бурили когда либо, то в некоем идеальном бетоне. Подбирая под это дело идеальный перфоратор. Про идеальный бур, тема - будет ?

0
mensch1110
mensch1110
Местный

Регистрация: 01.03.2013

Волжский

Сообщений: 378

16.07.2016 в 19:24:53

Евгений Решетников написал: Vladsa, так систейнеры как раз вечные, если аккуратно обращаться. Еще у них бесподобный дизайн и удобство - пока кто-то таскает инструмент в сумках, аки челнок или таджики, я не надрывая спину перевожу все на тележке. Да и подешевле жигулей все же, в 100 тыщ можно уложиться в хороший набор систейнеров и тележку. А как они душу греют... И украшают балкон или гардеробную, да хоть фальш-стену из них строй. В области хранения и перевозки инструмента от машины до объекта - это вершина. Просто их надо брать сразу в комплексе, не один-два, тогда они расцветают в полной мере.

Евгений Решетников, да круто :clapping

0
Евгений Решетников
Евгений Решетников
Местный

Регистрация: 26.10.2015

Краснодар

Сообщений: 184

16.07.2016 в 19:26:13

Vadim63, в Тольятти может и не слышали про Милку, а в Москве это очень авторитетный инструмент. Серьезная фирма, если отбросить самые младшие модели (хотя мож и они хороши, не пробовал) - заточена под тяжелые строительные работы. И максимальная мощность при компактных размерах. И глаз радует - приятный пластик и цвет, не то что Хилти, где пластик такой, как будто уже 10 лет на стройках отпахал. Приятно в руках держать и клиентам нравится, рассматривают и одобряют. Что касается али баб - мне это вообще не показатель, там кто проплатил конкретному ресурсу, тот и в топах. У нас и секта Хилти есть, благодаря одному товарищу, что снимает классные рекламные ролики, так что теперь? У меня свой подход: для грязных работ, для передачи напарнику (напарник всегда раздолбай и не бережет инструмент как сам хозяин) я использую какой угодно инструмент, от Фиолента и Энкора до Макиты и Боша, а где не надо говны месить и требуется аккуратно и быстро - я выбрал Милвоки и Фестул. Лучше некуда.

0
Anat78
Anat78
Резидент

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

16.07.2016 в 19:44:35

Евгений Решетников написал: И заказчики про Файн слыхом не слыхивали, для них это не марка, а значит никакого доп. авторитета с таким инструментом я не получу. Фестул же систейнер как увидят - сразу готовы раскошелиться без разговоров.

А ну так все это ради понтов, понятно Надеюсь у вас и куртка от фестула? и кепка? а то могут и не заметить ваш инструмент потому как многие вообще в нем не разбираются :)

Vadim63 написал: Али-Баба не считает Милку топовым и мечтает о Файне.

где он был когда распродавал файн по смешной цене?

Евгений Решетников написал: Если я вешаю полку или карниз под дюбель 8 мм, то я желаю иметь отверстие ровно в 8 и прямое

сверлите алмазом, сдс+ все равно даст люфт сверла :), а этим шуриком бетон вы все равно сверлить не будете, а будете доставать китайский перфоратор с буром

0

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78
Anat78
Резидент

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

16.07.2016 в 19:47:56

Евгений Решетников написал: от Фиолента и Энкора до Макиты и Боша, а где не надо говны месить и требуется аккуратно и быстро - я выбрал Милвоки и Фестул. Лучше некуда.

каждому свое, я оба шурика файн наоборот использую как и весь инстурмент и в грязной и в чистой работе А отверстие просверленное китайской дрелью и файном вообще никак не отличаются. Но надо же как то оправдывать свою жабу такими затратами в 100тыс :)

0

Переделка зарядных устройств и не только

Евгений Решетников
Евгений Решетников
Местный

Регистрация: 26.10.2015

Краснодар

Сообщений: 184

16.07.2016 в 19:48:19

dokar написал: Евгений Решетников, У меня складывается ощущение что вы если и бурили когда либо, то в некоем идеальном бетоне. Подбирая под это дело идеальный перфоратор. Про идеальный бур, тема - будет ?

dokar, я много бурю в самом ненавистном мастерам жб в московских панельных высотках, где мало того что сама цементная основа как стекло, так еще в качестве связующего использованы гранитные камни, речная галька, вкрапления кварца бывают (сверкают как алмазы). Как-нибудь фото выложу. Арматура само собой, хотя в новейших панельках ее стараются прятать в глубине, уже не как в домах 80-90-х, где она густо на поверхности.

Идеальный бур я нашел - это любой не кривой бур, который я обточил на алмазном круге (продают на Москворецком рынке за 2000 руб, отдают за 1500). Вида заточки два, Z-образный (на канале Виктора Леонтьева показан) и зубилообразный. Оба хороши, бурят бетон на ура, долбят и арматуру, но я не долблю железо - это глупо, долго, большая нагрузка на инструмент. Встретив заточенным буром арматурку я переключаю перф на сверление (тем же буром, сверло по металлу не требуется) и за 5-10 секунд все готово, после чего опять режим долбежки и пошел дальше как по маслу. Без заточки бура арматуринка 6 мм не сверлится вообще, а долбить ее надо минут 15, с покраснением бура, остужанием-перерывами - это туфта все.

Еще надо с боков напайку замерять - есть бур на 8 мм, то и должно быть 8, а там бывает и 9 напаяют и дюбель вставляется рукой, что не желательно при правильном крепеже.

0
Евгений Решетников
Евгений Решетников
Местный

Регистрация: 26.10.2015

Краснодар

Сообщений: 184

16.07.2016 в 20:13:23

Anat78 написал:

Евгений Решетников написал: от Фиолента и Энкора до Макиты и Боша, а где не надо говны месить и требуется аккуратно и быстро - я выбрал Милвоки и Фестул. Лучше некуда.

каждому свое, я оба шурика файн наоборот использую как и весь инстурмент и в грязной и в чистой работе А отверстие просверленное китайской дрелью и файном вообще никак не отличаются. Но надо же как то оправдывать свою жабу такими затратами в 100тыс :)

Anat78, ну не сто, шурик с зарядником и двумя хорошими акомами 50 стоит. Я вот чудесно использую как миксер для смесей неубиваемый Фиолент за 5 тыщ - мешает очень быстро, только что ревет как самолет, для работы в тихий час или вечерами приходится уже подмешивать смеси более тихими перфом с венчиком или даже шуруповерт с малым венчиком. То есть в случае миксера пока не вижу смысла в том же Фестуле, но вот последний мой шурик Макита, за 23 тыщи набор, меня достал настолько, что больше бытовые шурики (Макиту я всю считаю бытовой, переломал уже достаточно ее и очень быстро) я решил не брать. Разница в цене в два с лишним раза, по мне так оправдана полностью.

Еще момент, модель в обзорах мелькает с 2009 года, причем плохих отзывов практически нет. Для меня это плюс - столько лет на рынке, а с производства не сняли и никто не ругает, значит вещь. При этом очень современна - емкость акомов довели аж до 5.2 ач, движок без щеток, обороты космические (режим дрели 3800, на завинчивании конечно меньше). Попробовал вчера просверлить боек молота сверлом 6 мм, очень шустро пошло, только стружка летит.

0
Евгений Решетников
Евгений Решетников
Местный

Регистрация: 26.10.2015

Краснодар

Сообщений: 184

16.07.2016 в 20:33:12

Anat78 написал:

Евгений Решетников написал: И заказчики про Файн слыхом не слыхивали, для них это не марка, а значит никакого доп. авторитета с таким инструментом я не получу. Фестул же систейнер как увидят - сразу готовы раскошелиться без разговоров.

А ну так все это ради понтов, понятно Надеюсь у вас и куртка от фестула? и кепка? а то могут и не заметить ваш инструмент потому как многие вообще в нем не разбираются :)

Vadim63 написал: Али-Баба не считает Милку топовым и мечтает о Файне.

где он был когда распродавал файн по смешной цене?

Евгений Решетников написал: Если я вешаю полку или карниз под дюбель 8 мм, то я желаю иметь отверстие ровно в 8 и прямое

сверлите алмазом, сдс+ все равно даст люфт сверла :), а этим шуриком бетон вы все равно сверлить не будете, а будете доставать китайский перфоратор с буром

Anat78, для понтов берут Хилти, что благодаря рекламе Земскова уже каждая домохозяйка знает, что это для профи, а весь остальной инструмент - хлам. Хилти уже в честь этого даже в Леруа Мерлен начали продавать, все же знают, что типа лучший. Ну и о каких понтах может идти речь, когда Фестул и Милка реально круто собраны, из хорошей стали, да еще и крутят-долбят так, что мало кто угонится? Понты там на пятом месте и если они кому-то важнее, то надо брать шурик Милку с блютусом, где через смартфон можно регулировать яркость фонарика и еще какие-то сверхважные параметры. :) Милке это простительно - она и с этими цацками крута и хоть на нее еще стразы Сваровски повесь, плоха не будет. Слава богу, мне хватило мудрости не брать блютус, а то представляю, какой бы тут смех стоял.

Куртки с подогревом у меня нет и надеюсь, не будет, тем более кепки. Это пусть промоутеры в таком ходят. :)

0
Евгений Решетников
Евгений Решетников
Местный

Регистрация: 26.10.2015

Краснодар

Сообщений: 184

16.07.2016 в 21:31:34

По бетону. Вот кусок бетона с новейшей московской панельной высотки серии П-111-М. Речная галька и вкрапления кварца - вот эти блестинки он и есть, насколько я понимаю. Его режешь штроборезом - искры летят и идет очень туго (на дисках с вскрытыми алмазами, на засаленных там вообще не пойдет), а если попробовать высверлить в нем подрозетник победитовой коронкой за 400 руб. - вообще не сверлит на перфе в режиме удара. Мне такой железобетон попадается на 95% объектов, судьба у меня такая видать.

При чем тут шуруповерт?

Имею желание закрепить радиатор, полку, карниз или что-то еще. Намертво, а не так что сделал и сбежал в Молдавию, Таджикистан - туда, где никто не найдет. Допустим, пробурил отверстие хорошо, не раздраконил на два размера больше, в нем туго сидит дюбель как с рынка, с жесткой и ломкой пластмассой, так и дюбеля хорошие, типа Фишер и Манго (на всех серьезных точках использую их, на говне уже обжигался когда-то). Саморез, особенно под дюбеля 8/40, а то и толще и длиньше, идет туго даже несмотря на то, что я их смазываю графитовой смазкой всегда (кто не смазывает, у того ломаются или головка срывается - это вообще аут). Туго идут как в ломкие дешевые дюбеля, так и в гибкие, но плотные Фишер. Здесь мне и нужен мощный шуруповерт, что аккуратно и тихо заведет саморез и не сорвет головку, не покорежит излишне дюбелек, не остановится на пол-пути и не потребуется его врубать в режим дрели, где моща выше, но и обороты излишни. А то как бывает? А как у нас сантехники с ЖЭКа радиаторы меняли, а я за этими болванами не до конца проследил. Штатный крепеж радиаторов я выкинул конечно, дал им дюбеля Фишер и решил что теперь и обезьяна справится. Потом снимаю радиатор для оштукатуривания - смотрю, крепление болтается. И головки саморезов срезаны. То есть они крутили непонять чем, а когда мощи их шурика не хватило, бита начала вырываться и разбила головки саморезов. До конца их так и не докрутили, потому и болталось крепление. Я эти саморезы удалил (дюбеля сидели мертво, Фишер же) и спокойно закрутил новые. Шли туго, да, но Фестулу это не забота.

П.С.

Пару саморезов эти вешальщики батарей вообще сломали и бурили отверстия под дюбеля заново, рядом. Последний раз было, когда я непонять кому доверил работу (там нужна была сварка и сброс воды, ЖЭКу оплатили весь комплекс по замене радиаторов) - хотя казалось, ну крепление в бетон присобачить, что сложного? А вы говорите, легко, чего там бурить-крутить... Да очень сложно, если не рукожопить, поэтому на перфе и шурике пусть экономит кто другой.

0
Vladsa
Vladsa
Местный

Регистрация: 10.06.2013

Киев

Сообщений: 811

16.07.2016 в 22:41:40

dokar написал:

Vladsa написал: вообще повеселил...

Так понимаю на форуме образовался главный по люфтам. Я плакал когда читал эту тему. http://www.mastercity.ru/forums/instrumenty-i-silovoe-oborudovanie/elektroinstrumenty/t254311-obzorchik-perforatora-milwaukee-sds-plus-ph-30-powerx/Сам принцип выбора тяжелого перфа SDS+ заставил рыдать .

dokar, а еще говорят кризиса нет - торгаши как только не изгаляются, чтобы впарить свой товар... :D

0
Евгений Решетников
Евгений Решетников
Местный

Регистрация: 26.10.2015

Краснодар

Сообщений: 184

16.07.2016 в 23:46:27

Vladsa, в инете есть секта долбаков, что везде видят рекламу. Это разновидность троллей и хейтеров. У меня на ФБ даже друзья некоторые такие, не говоря уж про остальных. Про что бы я не рассказал - колбасу, сыр, новострой, кетчуп или инструмент - реклама конечно же. И так у всех - я читаю коменты на ю-тубе. Лечиться вам надо от комплексов неполноценности.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу