Аватар пользователя
Solovushka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

10.01.2007 в 20:14:50

2Kvost Хотя можно и поспорить :) Истина 1- дешевое хорошим не бывает
Истина 2 - но и дорогое не всегда хорошее
И обе истины спорны :) Не знаю у меня сложилось такое впечатление что большинство западных брендов последнее время уже держится и делает ставку именно на бренд ( как факт на былое супер качество)
и за счет бренда НЕПРОПОРЦИОНАЛЬНО ТЕКУЩЕМУ(на настоящий момент) качеству заламывает цену на продукт. В силу отсутствия стратегической конкурнеции, тк мир однополярный и качественно иного игрока, который может предложить товар лучше круче и при этом абсолютно адекватный цене , цене сформированной не игрой на бирже с акциями, а классически (ну затраты транспорт и пр), западные компании зарываются. Налицо общая технологическая и техническая монополия США и Европы и если бы не КНР(главное!) и техническая мощь Японии ... мы бы покупали 166 пни процессоры от интел за 1000 бачков до сих пор и никакая кокуренция на рынке США нас бы не спасла. Не знаю четко ли сформулировал мысль - суть ее такова - в силу отсутствия собственного мощного, развитого и выскотехнологичного производства ( а какое может быть производство у сыревого донора европы рвущего простите зад на немецкий крест лишь бы не подвести западных друзей с поставками газа и нефти лишь срубить побольше нефтеденег и побольше их вложить экономику США (стаб фонд)) мы есть и будем заложниками шильдика - если на нем Бош то мы будем покупать Бош потому как это Бош, а если появится рос инструмент в ту же цену что и бош но сделанный в РФ и не уступающий етому Бошу(а это ох как трудно учитывая себистоимость пр-ва в РФ)- никто не купит его. аналогично авто и пр. Конкурировать можно тока внизу(китай) и иногда в середине (интерскол) а сливки хи он сверху :) Короче гря бренд и от бренда мы гибнем хоть и сладкой сытой смертью :) Илью Муромца давайте звать , варяги то вряд ли помогут , а Сунь Ху и сам придет :)

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

10.01.2007 в 20:24:10

Re Solovushka

Solovushka написал : Налицо общая технологическая и техническая монополия США и Европы и если бы не КНР(главное!) и техническая мощь Японии ... мы бы покупали 166 пни процессоры от интел за 1000 бачков до сих пор и никакая кокуренция на рынке США нас бы не спасла.

Прошу пояснить, какая связь между Китаем , Японией и INTEL? Процессоры INTEL & AMD делаются в Китае? Или в Японии? Просветите пожалуйста!

0
Аватар пользователя
Bonk

Местный

Регистрация: 02.09.2006

Сообщений: 1062

11.01.2007 в 00:43:51

Keks написал : все производители давно поняли, что "вечный" и слишком дорогой инструмент им не нужен. И они стараются снизить себестоимость продукта, в том числе, путём экономии материала и упрощения конструкции. Что и ведёт в общем к снижению качества. Не критично, но всё становится "чуть хуже..". Но дешевле

Правильная мысль,все серьёзные брэнды попсеют,но нет худа без добра,брэнд становится дешевле и приходит "В МАССЫ"

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

11.01.2007 в 01:32:39

Alex___dr написал : Процессоры INTEL & AMD делаются в Китае? Или в Японии? Просветите пожалуйста!

На работе "камень" целерон - China, домашний "пень" - Costa Rica.

Solovushka написал : Налицо общая технологическая и техническая монополия США и Европы и если бы не КНР(главное!) и техническая мощь Японии ... мы бы покупали 166 пни процессоры от интел за 1000 бачков до сих пор и никакая кокуренция на рынке США нас бы не спасла.

Не согласен, мягко говоря. Разве что за счет рисоедов кое что стало несколько дешевле, чем могло бы быть.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

11.01.2007 в 01:38:02

Bonk написал : брэнд становится дешевле и приходит "В МАССЫ"

Недавно был в представительстве Хилти - прайс истинно народный: т.н. "массы" в грандиозной драке выносят двери... Аналогично в представительстве Милуоки, Дусс и т.д. :)

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Dr.NO

Местный

Регистрация: 31.12.2005

Москва

Сообщений: 1730

11.01.2007 в 01:45:17

Kvost написал : Недавно был в представительстве Хилти

Наверное в очереди на вход долго простояли ? :D

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

11.01.2007 в 02:04:42

Ну что ж - я создал опрос, если есть замечания к содержанию вопроса или количеству ответов - пожалуйста за завтра напишите, а то народ будет отвечать и уже не поредактируешь.

2Kvost

А Вас не смущает, что на инструменте нет информации где выплавлено железо для статора, медь для ротора и сталь для механики, где добыта руда - ну и т.д....

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

11.01.2007 в 02:12:35

Dr.NO написал : Наверное в очереди на вход долго простояли ?

А то! Сугубо по предварительной записи на руке хим. карандашом - наплыв...:)

Serg написал : А Вас не смущает, что на инструменте нет информации где выплавлено железо для статора, медь для ротора и сталь для механики, где добыта руда - ну и т.д....

Нет. Важно кто обработал.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Bonk

Местный

Регистрация: 02.09.2006

Сообщений: 1062

11.01.2007 в 02:23:33

Kvost написал : Недавно был в представительстве Хилти - прайс истинно народный: т.н. "массы" в грандиозной драке выносят двери... Аналогично в представительстве Милуоки, Дусс и т.д.

:)ХИЛТИ не имел ввиду ,они никогда не пойдут в "массы", они "выше этого" они "ЭКСКЛЮЗИВ"(made in china) вообще их дело. А в массы ломанулись МАКИТА,ХИТАЧИ и др. и не безуспешно.по данным "Потребителя" перф макита 2400(Англия) "самый продаваемый в мире" ,потом 2450 "самый продаваемый" уже Китай.

0
Аватар пользователя
Bonk

Местный

Регистрация: 02.09.2006

Сообщений: 1062

11.01.2007 в 02:25:21

почему на опросе только один голос ?только я сознательный?

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

11.01.2007 в 03:24:17

Kvost написал : Важно кто обработал.

Добыча металла из руды, его очистка - это ведь тоже обработка? Или?

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

11.01.2007 в 08:33:08

IS написал : to Дмитрий Т

Со сборкой допустим так. А если изделия полностью изготавливаются в Китае, но по заказу российской фирмы и продаются под россйской маркой? А если производство на разных, но всех китайских, заводах (как у Энкора)? Когда одни изделия получаются очень неплохоми по качеству, а другие - полное барахло, причем выяснить что есть что можно только по отзывам пользователей. А ведь в эту категорию попадает и какой-нибудь Энергомаш, который по факту есть безродный китай, но номинально марка российская. Кто-то делает свою приемку и контроль качества, кто-то - нет.

Если уж делать подобный опрос, вначале надо четко определиться с критериями деления. Но опрос-то по итогу ничего не даст, потому как не учитывает многих факторов.

похоже что так .
проблему нужно копать глубже. лично меня больше всего напрягают товары производства Германия.
это уже стало вообще непонятно чему соответствует.. лучше уж когда написано "сделано в Китае"

0
Аватар пользователя
Инженер

Местный

Регистрация: 18.06.2006

Лениногорск

Сообщений: 1714

11.01.2007 в 09:14:39

Китай существенно сбил цены на продукцию солидных брендов. В этом его заслуга. Вот только боязнь качества осталась.
Выше упоминалось что сборка на разных заводах Энкор разная. Подтверждаю. Моя фирма из нескольких заводов бурового оборудования выбрала 3 лучших.На этих заводах американцы заказывают запчасти для свох изделий а потом толкают в тридорого под своей маркой. Так что сейчас взяв в руки туже английскую макиту нельзя утверждать что она не собрана из деталей изготовленных в китае. Более того скорее всего так оно и есть -потому что дешевле! Наш страх - цена тотальной глобализации. Невысокая цена- компенсация за наш страх.

0
Аватар пользователя
Инженер

Местный

Регистрация: 18.06.2006

Лениногорск

Сообщений: 1714

11.01.2007 в 09:26:12

alex_k написал : похоже что так .
проблему нужно копать глубже. лично меня больше всего напрягают товары производства Германия.
это уже стало вообще непонятно чему соответствует.. лучше уж когда написано "сделано в Китае"

Когда написано сделано в китае это конечно лучше. Производитель не скрывает а значит уверен в своем качестве. По крайней мере эта не полулегальная подделка а сертефицированный прозрачный продукт.

А вот на надписи Маде ин Германия не смотрите под ними почти всегда скрыт китаец-нелегал. В лучшем случае у него офис в грмании открыт. В китае давно поняли что потребитель охотнее берет то что производят немцы. Что и подтверждает данная тема. В последнее время маркетинговые исследования проводимые китайцами дали инфу что в россии достаточно доверяют отечественному производителю и на рынке появились русские имена типа Калибр итд.
Жене сумочку брали на вьетнамском рынке маде ин Тула с паршивым китайским акцентом на этикетке за 250 рэ(хорошая кстати сумочка была).

0
Аватар пользователя
ryobi

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 812

11.01.2007 в 09:40:26

...Удивительно, когда пишут о том, что "а вот бренд n никогда не опускается до того, чтобы производить свою продукцию на заводах в Китае или использовать китайские комплектующие". Господа, пож-та, назовите мне хотя бы один подобный инструментальный бренд!!!!!!!!???????

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу