Аватар пользователя
42na

Местный

Регистрация: 20.12.2006

Москва

Сообщений: 23

10.01.2007 в 23:05:11

#307066

Мне в проекте на квартиру на каждую ветку нарисовали УЗО 1P+N 25А 30mA c автоматом С16. Получается хренова туча модулей - 30шт. Можно ли заменить эту комбинацию (УЗО+автомат) на дифавтомат 1P+N 25А 30mA? Будет ли при этом какое-либо отличие от исходного варианта?
(Все ж на ДИФах получается только 24 модуля, не нужно покупать щиток во всю стену...)

Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

10.01.2007 в 23:12:47

#307071

Думаю - что заменить можно, но только большинство диффов надо ставить все-же на 16А.

Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

10.01.2007 в 23:19:03

#307081

Можно схему представить? У Вас похоже 10 УЗО? Бред какой то... УЗО тем и хороши (в отличие от дифов), что на 2-5автоматов иногда можно ставить одно общее УЗО

Аватар пользователя
42na

Местный

Регистрация: 20.12.2006

Москва

Сообщений: 23

10.01.2007 в 23:40:56

#307098

Prok12 написал : Можно схему представить? У Вас похоже 10 УЗО? Бред какой то... УЗО тем и хороши (в отличие от дифов), что на 2-5автоматов иногда можно ставить одно общее УЗО

ну типа для селективности защиты. схема: http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=13825&d=1168124122

Аватар пользователя
Rubir

Местный

Регистрация: 09.08.2006

Москва

Сообщений: 269

10.01.2007 в 23:43:33

#307100

42na написал : ну типа для селективности защиты. схема: http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=13825&d=1168124122

Дурацкая схема. Я вон наоборот, выбросил все дифы и поставил по одному узо на несколько автоматов. Обычно в эту сторону схемы меняют, а не наоборот ;).

Аватар пользователя
42na

Местный

Регистрация: 20.12.2006

Москва

Сообщений: 23

11.01.2007 в 01:09:45

#307150

Prok12 написал : УЗО тем и хороши (в отличие от дифов), что на 2-5автоматов иногда можно ставить одно общее УЗО

А можно поподробнее - когда это иногда?

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

11.01.2007 в 02:34:02

#307200

42na
Не понятно,зачем "огород" из кучи Дифов.Prok12 правильно написал,одно УЗО вместо 2-3 дифов Учитывая то что УЗО занимает места меньше чем дифавтомат,щиток будет меньше.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

11.01.2007 в 10:17:55

#307333

42na

С диф.автоматами Вы сэкономите 7 модулей. А потеряете много рублей. Очень много.

Rubir написал : Дурацкая схема.

Предложите лучше для трёхфазного подключения.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

11.01.2007 в 10:22:42

#307339

ВТБ! написал : 42na

С диф.автоматами Вы сэкономите 7 модулей. А потеряете много рублей. Очень много.

Предложите лучше для трёхфазного подключения.

Одно трехфазное УЗО 40А на 30мА и дальше автоматы.

Аватар пользователя
42na

Местный

Регистрация: 20.12.2006

Москва

Сообщений: 23

11.01.2007 в 10:28:44

#307343

filvik написал : Одно трехфазное УЗО 40А на 30мА и дальше автоматы.

Ну это мне умельцы изначально и собрали, только мосэнерго такой щиток подключать отказалось

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

11.01.2007 в 10:37:58

#307356

42na написал : Ну это мне умельцы изначально и собрали, только мосэнерго такой щиток подключать отказалось

По причине?

Аватар пользователя
42na

Местный

Регистрация: 20.12.2006

Москва

Сообщений: 23

11.01.2007 в 10:40:34

#307358

ну комментариев особо не было, просто рекомендовали сделать другой, "нормальный" проект. Собственно, та схема, котора была приведена это и есть этот проект, который уже согласован мосэнерго.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

11.01.2007 в 10:50:19

#307368

42na написал : ну комментариев особо не было, просто рекомендовали сделать другой, "нормальный" проект. Собственно, та схема, котора была приведена это и есть этот проект, который уже согласован мосэнерго.

Странно коментариев нет , а просят по дерьмовее.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

11.01.2007 в 11:02:03

#307379

filvik написал : просят по дерьмовее

Просят "привычный" проект. На мой вкус он лучше "умельческого".

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

11.01.2007 в 11:15:46

#307391

ВТБ! написал : Просят "привычный" проект. На мой вкус он лучше "умельческого".

Привычо, это когда непонятно что для чего. Одно УЗО и куча автоматов ставят в основном солидные фирмы не желающие иметь в будущем гемороя. В Германии обычное дело.

Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4616

11.01.2007 в 12:07:40

#307440

42na написал : Мне в проекте на квартиру на каждую ветку нарисовали УЗО 1P+N 25А 30mA c автоматом С16. Получается хренова туча модулей - 30шт. Можно ли заменить эту комбинацию (УЗО+автомат) на дифавтомат 1P+N 25А 30mA?

Нет. Эта комбинация меняется на диффавтомат 16А 30мА.
См. пункт 4.6: http://www.itsgroup.ru/document/UZOprim.htm

Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4616

11.01.2007 в 12:24:58

#307469

Rubir написал : Я вон наоборот, выбросил все дифы и поставил по одному узо на несколько автоматов. Обычно в эту сторону схемы меняют, а не наоборот

Да, но это для экономии денег и в ущерб удобству и качеству.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

11.01.2007 в 12:28:25

#307473

Юрка написал : Да, но это для экономии денег и в ущерб удобству и качеству.

КАКАЯ СВЯЗЬ С УДОБСТВОМ И КАЧЕСТВОМ. (не все полезно, что в рот полезло)

Аватар пользователя
Rubir

Местный

Регистрация: 09.08.2006

Москва

Сообщений: 269

11.01.2007 в 12:37:24

#307485

ВТБ! написал : [b]

Предложите лучше для трёхфазного подключения.

Уже пояснял, - пусть ставит несколько автоматов на одно УЗО, и забудет про словосочетание "Мосэнерго такой щиток подключать отказалось". Не фиг было у них спрашивать, тогда бы и не отказались. Пишу тут уже не первый раз - НЕ надо ничего согласовывать с Мосэнерго. Тогда и отказов Вам не будет. Сам же и спонсирует мошенников, и сам потом тут удивляется, что они еще больше наглеют и ОТКАЗЫВАЮТСЯ (!) ему что-то там подключать...

Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4616

11.01.2007 в 13:15:57

#307521

filvik написал : КАКАЯ СВЯЗЬ С УДОБСТВОМ И КАЧЕСТВОМ.

Удобство - это: 1) удобство эксплуатации (так как выше степень селективности при аварии и проще схема);
2) удобство монтажа (так как диффавтоматы можно запитать гребёнкой, а УЗО с автоматами придётся вязать проводами; иногда экономия места).

Качество - это: 1) качество координации характеристик аппаратов защиты (в диффе всё гарантировано производителем в отличие от комбинации "автомат+УЗО"); 2) качество дифференциальной защиты. На одном полюсе качества: идеальная защита = отдельная точно расчитанная защита проводов от пожара + в непосредственной близости от потребителей (в каждой розетке) свой дифф прибор с точно выбранной уставкой. На другом полюсе качества: экономная защита = одно УЗО на всю квартиру. 3) качество монтажа так как меньше соединений и гребёнка лучше перемычек из проводов.

Аватар пользователя
42na

Местный

Регистрация: 20.12.2006

Москва

Сообщений: 23

11.01.2007 в 13:30:47

#307539

спасибо

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

12.01.2007 в 10:48:53

#308373

Юрка написал : Удобство - это: 1) удобство эксплуатации (так как выше степень селективности при аварии и проще схема);

При хорошей проводке селективности не добиться (петля КЗ оч качественная).

Юрка написал : 2) удобство монтажа (так как диффавтоматы можно запитать гребёнкой, а УЗО с автоматами придётся вязать проводами; иногда экономия места).

А че мешает с одного трехполюсного УЗО запитать три вязанки автоматов
гребенками (подозреваю что ничего не мешает).

Юрка написал : Качество - это: 1) качество координации характеристик аппаратов защиты (в диффе всё гарантировано производителем в отличие от комбинации "автомат+УЗО");

Не берите дерьмо, качество страдать не будет.

Юрка написал : 2) качество дифференциальной защиты. На одном полюсе качества: идеальная защита = отдельная точно расчитанная защита проводов от пожара + в непосредственной близости от потребителей (в каждой розетке) свой дифф прибор с точно выбранной уставкой. На другом полюсе качества: экономная защита = одно УЗО на всю квартиру.

Кочество дифф. защиты определяется током который достанется
организму при нештатной ситуации, чем он меньше тем лучше. Не все выдерживают 30мА, да и ситуевины бывают разные. В виду редкости причем крайней редкости сработки УЗО хватает одного на квартиру 63А 30мА выше крыши.(11кВт)
От пожара стоят АВ и плюс правильно расчитанное сечение проводника.

Юрка написал : 3) качество монтажа так как меньше соединений и гребёнка лучше перемычек из проводов.

См. выше.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу