ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.03.2017 в 17:02:58

TAB написал: Вменяемого источника требований представлено не было

TAB написал: У Шнейдера я видел расчет с двумя коэффициентами к сумме номинальных токов исходящих линий, но значений тех коэффициентов и методики их выбора я не знаю.

Так узнайте и будет вам вменяемость, а пока ,конечно полная невменяемость ,причём во всём :)

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.03.2017 в 17:09:22

MrGalaxy, Ну если для ,местных знатоков, нормы Швейцарии, Франции ,производителей АВВ, Шнайдера, Легранда ,Хагера .ГОСТ и МЭК ,коэффициенты спроса и одновременности, это не источники познания ,то о чём вообще можно говорить. :)

MrGalaxy написал: Ведь должен быть здравый смысл. :cool:

Вот именно там и есть здравый смысл, а не воинствующая безграмотность :) Вы видите здравый смысл в установке 4АВ по 10А под 40А УЗО? Но он может появится ,если иметь воспалённое воображение и умение, только складывать номиналы :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124474

15.03.2017 в 17:21:58

ebf написал: Вы видите здравый смысл в установке 4АВ по 10А под 40А УЗО?

А что мешает, если больше АВ под это УЗО не нужно по логике? ;)

ebf написал: коэффициенты спроса и одновременности,

это статистика и пользоваться ей нужно также аккуратно. Например, есть два бойлера по 2квт использующиеся весьма интенсивно. Я бы не стал их ставить под УЗО 16А

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.03.2017 в 17:29:27

BV написал: это статистика и пользоваться ей нужно также аккуратно.

Это нормы :)

BV написал: А что мешает, если больше АВ под это УЗО не нужно по логике?

А если будет 5АВ по 10А,будете кричать о перегрузе ;)

BV написал: Например, есть два бойлера по 2квт использующиеся весьма интенсивно. Я бы не стал их ставить под УЗО 16А

Я бы тоже :)

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.03.2017 в 17:30:02

BV написал: это статистика и пользоваться ей нужно также аккуратно.

Это нормы :) В подъезде 36кв на каждой АВ50А ,чего же мы не умножаем 36 х 50 = 1800А /3 = 600А и с радостью говорим ,что на вводе в подъезд стоит 600А на фазу :)

BV написал: А что мешает, если больше АВ под это УЗО не нужно по логике?

А если будет 5АВ по 10А,будете кричать о перегрузе ;)

BV написал: Например, есть два бойлера по 2квт использующиеся весьма интенсивно. Я бы не стал их ставить под УЗО 16А

Я бы тоже :)

0
TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4650

15.03.2017 в 17:50:23

BV написал: Например, есть два бойлера по 2квт использующиеся весьма интенсивно. Я бы не стал их ставить под УЗО 16А

Или например открыли окна нараспашку, кондиционеры и врубились. Сразу все. ;) Теорию массового обслуживания нельзя бездумно применять при малом количестве линий.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124474

15.03.2017 в 18:10:47

ebf написал: Это нормы :) В подъезде 36кв на каждой АВ50А ,чего же мы не умножаем 36 х 50 = 1800А /3 = 600А и с радостью говорим ,что на вводе в подъезд стоит 600А на фазу :)

Это понятно - проектирование типовых зданий на этом основано. Статистика лучше работает на больших выборках. То же самое касается пропускных способностей и водоснабжения, и канализации и вентиляции.
Но огоньку подкину из практики. Городок под Москвой. В доме авария и выключают отопление осенью на недельку. Народ отапливается чем может - половина электропечками, половина кондишенами. Местный электрик живет в подвале меняя плавкие вставки. Вставки закончились. Ставит модульные автоматы и начинает бегать в подвал еще чаще :) Ищет огнестрельное оружие, чтобы убить сантехников :)

ebf написал: В подъезде 36кв на каждой АВ50А

В подьезде есть и однушки, и трешки.... где логика? ;)

ebf написал: А если будет 5АВ по 10А,будете кричать о перегрузе ;)

Я - не буду. Подумаю, что сидит под этими автоматами....

  1. Квартира, 3 10ки на освещение, 1 на домофон, другой на сигнализацию ... скажу что можно еще 1 10ку добавить
  2. Частный дом. Электроотопление. 5 двух киловатных конвекторов - скажу перегрузка.
  3. Торговый центр. Группы освещения. !0ки нагружены по горлышко - перегрузка. Скажу - уберите УЗО. Пусть сидят на общем "противопожарном" Ну как-то так :) Пойдет?

ebf написал: Я бы тоже :)

Ну значит договорились :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124474

15.03.2017 в 18:18:43

ebf, Еще интересная тема - офисы с кучей компьютеров. Лихо становится когда напряжение в сети пропадает на несколько секунд :)

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.03.2017 в 18:32:10

BV написал: Я - не буду. Подумаю, что сидит под этими автоматами....

Вот именно умный человек, сначала думает, а потом говорит ,дурак говорит сразу :)

BV написал: В подьезде есть и однушки, и трешки.... где логика?

Для простоты :)

BV написал: Частный дом. Электроотопление. 5 двух киловатных конвекторов - скажу перегрузка.

А вот тут надо ставить 16А АВ и нельзя сувать под одно УЗО или ставить под одно 63А

BV написал: Еще интересная тема - офисы с кучей компьютеров.

Она станет интересной, когда они могут начать срабатывать от утечки ,а не от перегрузки :)

BV написал: Народ отапливается чем может - половина электропечками, половина кондишенами.

Но УЗО то у них не горят от перегрузки, а рубится вводной :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124474

15.03.2017 в 18:50:09

ebf, Тут уже больше не про УЗО, а про статистику, коэффициент спроса, и когда вся эта тема перестает работать...

ebf написал: Она станет интересной, когда они могут начать срабатывать от утечки ,а не от перегрузки :)

Да, тоже имеет место быть. Фильтры питания. Забыл написать, что именно здесь говорил про вводной автомат этого несчастного офиса. Кстати тема интересная... Существует-ли какое-то устройство, которое дает разные задержки включения на группы? Например на реле? (Лобовое решение с трехфазным бесперебойником знаю. Не дешево.)

ebf написал: Но УЗО то у них не горят от перегрузки, а рубится вводной :)

ну мы ж про статистику?

PS Спасибо за приятную и интересную беседу :) Приходится думать :) Часто от Вас узнаю что-то новое для себя.

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.03.2017 в 18:54:22

BV написал: PS Спасибо за приятную и интересную беседу :)

Взаимно :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу