Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6261
#311494

За один проход такой слой штукатурки 5см не ляжет, да и не разровнять по маякам. Поэтому - два-три слоя. Дать посохнуть (если Ротбанд) хотя бы дня три каждому слою. И!!! Между слоями ОБЯЗАТЕЛЬНО грунтовать. Иначе расслоится. Проверено ДАЖЕ с рекомендуемым начесом шпателем -зуб 10х10мм- предыдушего слоя. С грунтовкой - ОК. Добавил бы тоже сетку штукатурную (лучше оцинковка на дюбелях) между слоями. И... при таких слоях лучше всё-таки штукатурки на цементной основе, а не Ротбанд - увы. Первые слои набрасывать на стену как попало - лишь бы объем занять...

Регистрация: 14.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 127

avkie написал :
делал стены и потолок из ГКЛ, ровно но все таки прочность стен меня не радует

я именно об этом. Вмятину на штукатурке Вы исправите без последствий, вмятину на ГКЛ - ??? Ну, кувалдой махнете, например, от радости.

avkie написал :
возможно я по этому месту пущу какую нибудь галтельку

Вот, уже пошло творчество !

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1092

2Berg
повреждения ГКЛ очень легко чинятся.
гипсокартон, если ставить прфили через 40 или 30см и обшивать в 2 слоя - по прочности не уступит штукатурке.
так что прочность гкл - вопрос спорный.
в банке видел перегородки в 3(!) слоя. выглядит как монолитная стена. никаких проблем.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

Prok12 написал :
при таких слоях лучше всё-таки штукатурки на цементной основе, а не Ротбанд - увы.

С Ротбандом работать заметно проще, чем с цементными штукатурками, особенно для начинающего штукатура.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1092

2Remont_Forever он значительно дороже и при толстом слое финансово разорит меня
Sasha L

лучше с помощником

помошника нету, я один в поле войн

Я тоже за штукатурку, а то в пустотных конструкциях любит всякая живность заводиться...

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1092

2val102 сомнительный довод.

а для себя лучше гвл чем гкл, все крутят гкл потому что проще! строители как извесно лодари им бы схалявить да спереть что нить...

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1092

2sws
вы бы всех строителей не обижали, есть среди них и честные люди

согласен был не прав погоричился! БОЛЬШИНСТВО! :-(

к стати думается такие не качественные строители даже ни знают что такое интернет :-))))))))))))))))))))))))

Регистрация: 17.06.2006 Калининград Сообщений: 79

to Avkie
Штукатурка известково-цементным раствором-лучший вариант.Не забудьте провесить стены.Кстати говоря и дешевле выйдет чем ГКЛ. А толщина намета 5 см -не проблема.Удачи.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1092

2Andrulys спасибо.
может быть порекомендуете готовую сухую смесь или ее надо самому готовить?
знаю что у нас его продают готовым, но покупать полсамосвала раствора и вываливать к подъезду - неудобно как то перед соседями...

Регистрация: 18.01.2006 Челябинск Сообщений: 552

2avkie ротбант по маякам 15 мм а балку обыграть.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1092

2Sasha L все больше сам прихожу к этой мысли. площадь стен 55м2. при средней толщине 1.5-2см как расчитать количество мешков ротбанд-а?

Регистрация: 18.01.2006 Челябинск Сообщений: 552

мешков 15 - 20 наверное. На мешке написано что при слое 10 мм 30 кг мешок на 3 - 3,5 м кв. купите пару, маячковых профилей не забудте, попробуйте, понравится еще купите, нет так что нибудь другое придумаете. Или вы всем фронтом сразу только работаете?

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1092

2Sasha L
про маячки я почитал уже много материала, технология понятная.

что касается фронта работ - вообще пока у меня есть возможность привезти штукатурку на своем грузовичке, хотелось бы конечно завезти материал сразу на весь объем. а то машину я планируюю продать - возить тяжести будет не на чем.
есть ли аналоги ротбанду подешевле?

Регистрация: 18.01.2006 Челябинск Сообщений: 552

avkie написал :
есть ли аналоги ротбанду подешевле?

Вы посчитали уже? А гипсокартон разве дешевле получится, если профили учитвыать и последующюю шпатлевку? Объем грузоперевозок тоже не меньше. Ничего другого подешевле у нас например вообще ничего не видел.

Регистрация: 17.06.2006 Калининград Сообщений: 79

to avkie

Если решите самостоятельно готовить штукатурный раствор-неплохой состав,опробованный на практике.Просеянный песок замешиваете насухо с цементом марки 500 в пропорции 1:10 ,тщательно
перемешиваете и разбавляете заранее загашенной известью до необходимой густоты.Известь гасим
приблизительно 80-100 кг на 200 л бочку.Желательно песок иметь мелкий и крупный и добавлять в раствор частями того и другого.У меня выходило 3 части крупного/речного/ и 2 части мелкого /плывуна/.
Обязательно предварительно провесить стены и установить металлические маячки.И штукатурить.Раствор неплохой.Два месяца назад оштукатуренные стены сегодня топором рубятся очень трудно.
Да,обратите внимание на свежесть цемента./Дата изготовления и чтобы не был отсыревшим./
Удачи.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

avkie написал :
есть ли аналоги ротбанду подешевле?

Есть, но быстрее схвватываются и не так удобны в работе. В каждом регионе свои.

есть ли аналоги ротбанду подешевле? [/quote]

У нас -РОТГИПС

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1092

2Andrulys
Спасибо за рецепт, в принципе не вижу ничего сложного, разве не так удобно как готовые смеси...
2Sasha L
не считая работ, разница в цене материала не существенна.
мешок 30кг ротбанта у нас в среденем 270-300р. лист гкл 280-300, без учета профиля.
при слое 1см - то на то и выйдет. работу я пока не учитываю
при этом штукатурка кончено лучше гкл. но у меня слой не 1см, и в среднем я получу двойной расход штукатурки (2см у меня будет минимум)
а на 56м2 мне понадобится около 20 мешков при слое 1см. а при слое 2см - 40мешков или около 12тыс руб - ну не кисло... гипсокартона правда не сильно дешевле

Регистрация: 18.01.2006 Челябинск Сообщений: 552

2avkie Может сначала накидать цементной смеси, в местах где толщина должна быть больше, а потом ротбантом, сведя толщину ротбанта до 10 мм?

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1092

вообщем после долгих изысканий, видимо, от шуткатурки придется отказаться.
одна стена имеет явную выпуклость ( потолка -4см от вертикали, в середине -1, 0.5см, у пола -4см)
если штукатурить заподлицо с балкой - слой штукатурки пола и потолка 4см и так до 1/2 высоты
вторая стена имеет вогнутость, если ее штукатурить заподлицо с балкой так же - толщина штукатурки 7-8см. если же в минимум - то на этой стене выйжет 1-1.5см, но будет ступенька.
видимо придется гипсокартонить в 2 слоя.

Я сам столкнулся с итуацией 1 к 1 как у Вас - квартира в сталинке, советская "сухая штукатурка" на плюшках из цемента, отбили все за два дня, вывезли два контейнера мусора. Стены не ужасно, но кривоватые были. На уровне 40 см от потолка - торчала на 2,5-3 см несущая балка.

Принял тогда решение штукатурить толстым слоем заподлицо с балкой. И не жалею нисколько. Также были сделаны подвесные потолки из гипсокартона, так вот, через 7 лет после ремонта на них множество трещинок, кое где от перепада влажности довольно заметные. А штукатурке хоть бы хны (естественно), на наш век сомнений нет, об углы откосов бриться можно (было, пока уголком не заделал, чтобы дети обои не отрывали). Ремонта не требует никакого, повредить невозможно, тараканы под ней не заводятся (а прецеденты у соседей под гипсом есть!).

Важно только сделать качественно, по маякам и особенно все углы, проемы и откосы. Не жалеть грунтовки еще на тонкие слои. Работали готовой сухой штукатурной смесью в мешках, мешали в старой ванне кстати, что не есть хорошо.

Вообще я "влюблен" в штукатурку как вид отделки, и внутри помещений и снаружи, она позволяет очень многое сделать. Даже не пишу поэтому в темы про гипсокартон и сайдинг - необъективен буду.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1092

вот профиль стен (см рис), чуть позже будут коментарии. извините, работа.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1092

вертикальные красные линии - это я проверял отвесом через каждые 80см, рулеткой измерял расстояние от нити отвеса до стены.
правую (на рис) стену можно отштукатурить заподлицо с балкой. там по 4 см только вверху и внизу. с середина стены - как раз в "ноль" выходит с краем балки. вариант "обыграть" балку отпадает она в принципе заподлицо штукатурится.

левая стена совсем ой. если смотреть по линии 1 (ближе к стене - штукатурный слой получается в норме, без особых провалов.
но если ее штукатурить заподлицо с балкой, то слой будет 6-8см. это мегатонны штукатурки. и куча денег за готовые смеси - тут придется рименять дешевые известковые штукатурки.
я мог бы ее легкостью зашить гкл, как я уже делал в др комнате.
может быть комбинировать два способа? одну стену общить гкл, остальные заштукатурить?
правую стену гипсокартонить сложнее - чтобы уложить профиль и вывести стену заподлицо с балкой - надо будет штробить стену чтобы утопить профиль где "горб"

остальные две стены (окно и противоположная окну) опасений не вызывают, они щербатые, но вертикаль у них в норме.

Здравствуйте!
Для вашего случая, мы вам рекомендуем использовать 2 вида товара:
1.
Грунтовка "Универсальная" предназначена для грунтования стен и потолков, внутри и снаружи помещения с нормальной и повышенной влажностью. В состав данной грунтовки входят : акриловый латекс(10 % по сухому остатку), антисептик, пеногаситель, проникающая добавка. Единственным условием получения хорошего результата должно быть то, что остатки извести должны быть прочно закреплены на основании.
Особенности:
• для наружных и внутренних работ;
• для сильно впитывающих оснований;
• для усиления адгезии.
2.
Штукатурка «Цементно-песчаная универсальная» предназначена для механизированного и ручного оштукатуривания поверхностей фасадов зданий, используется без штукатурной сетки слоем до 30 мм, стен и потолков , ремонта сколов, выбоин, трещин глубиной до 60 мм, во всех типах зданий и сооружений (А–В), включая помещения , применяется внутри помещения с нормальной и повышенной влажности.
ОСОБЕННОСТИ:
• для ручного и машинного нанесения;
• морозостойкая;
• для наружных и внутренних работ;
• расход смеси 11-12 кг на кв.м;
• повышенные тепло- и звукоизоляционные свойства.
А также перед нанесением грунтовки на основание,надо тщательно почистить стены от пыли и грязи.
Если вам нужна консультация,позвоните нам:Тел/Факс 8(495)641-3000
С Уважением Компания Старатели.