Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.09.2016 в 18:56:25

касимов написал: Не может. А чтобы попытаться ее заставить это сделать нужен опыт монтажника, а не проектировщика.

Извините, но из-за лени Вы превращаетесь из хорошего специалиста в умалишенного.

касимов написал: Ссылку ,чтобы посмотреть фотки хотя бы одной? Реально?

Зайдете на мой сайт и увидите. Размещу фоторепортаж с нескольких воплощенных в реале проектов. Зато сколько мои заказчики наслушались, что и они идиоты, и их проектировщик (моя личность) являются идиотами, что используют трубы с ду10 и даже 6 мм. :) Наверное, такие, как "вы" им нервы мотали. :)

касимов написал: Очень важно.Это основа естественной циркуляции.

Извините, но Вы несёте полный бред, ибо не понимаете основ законов физики. Пора бы уже прочитать, что гравитационная циркуляция зависит не от уклонов, а от разности уровней центров нагрева и охлаждения. Вас уже и Луко пытался "образовать", но пока всё без толку...

Если, действительно, хотите ликвидировать свою "дремучесть", то прочитайте мою статью "Гравитационная циркуляция. Самотёчная система. Реальность и заблуждения". Ссылку на эту статью можете получить в любом поисковике. :)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

omfo
omfo
Местный

Регистрация: 08.07.2008

Москва

Сообщений: 250

16.09.2016 в 20:41:21

Всем ответившим искренняя благодарность. Желание сделать отопление самому продиктовано риском нарваться на «специалиста» (учитывая, что сам в этом только начал разбираться) и экономический кризис. Прошу покритиковать мою схему отопления:

:

  1. Будет ли вода с таким раскладом подниматься в котел самотеком по обводной трубе в случае выхода насоса из строя (уклоны обеих магистралей имеют место быть слева ниже, справа выше)?
  2. Правильно ли выбраны сечения труб (Ø в дюймах указан рядом с соответствующей трубой)?
  3. Есть ли смысл выход из котла поднять вначале вертикально стальной трубой под потолок и уже оттуда делать поворот в сторону радиаторов?
0
Мегавольт.
Мегавольт.
Резидент

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

16.09.2016 в 20:48:35

Inch1964 написал: Слушайте, Касимов, или как Вас там...!

а Вас там как?... Цивилизованно общаться уже не можем? звёздная болезнь что ли?... Не, ну нормальная тема была, опять всё на личный срачь скатил. Да, я не профи сантехник, не изучал тонкости систем, но стараюсь вникать. Стараюсь помочь и при этом бескорыстно, не пиаря без конца свой сайт. А ещё опираюсь на опыт и учусь на ошибках и не только своих. Человеку тут нужна помощь и совет. Можете помочь- ну помогите. не хотите это делать бесплатно- Ваше дело... говорите

Inch1964 написал: Система ЕЦ может прекрасно работать и с контруклонами.

ну да, наверное может... но как?

Inch1964 написал: действительно знающих специалистов,

действительно звёздная болезнь....

Inch1964 написал: освежите в памяти курс физики за начальную школу. Вы его точно забыли!

да нет. отчего же. прекрасно помню.

0
omfo
omfo
Местный

Регистрация: 08.07.2008

Москва

Сообщений: 250

16.09.2016 в 20:50:24

т.е. будет ли самотек вот так работать, если поднять трубу от пола при вводе в котел, ну и при выводе соответственно (при выводе есть ли смысл?).

Цель сделать систему на 4 радиатора, что бы и с насосом работала, и котел не убить при выходе насоса из строя или обесточивании. Печь то сразу не остудить будет, а вспышку, например при выходе насоса из строя могут и проморгать. Хотелось бы «автомат».

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.09.2016 в 22:24:26

omfo написал: Будет ли вода с таким раскладом подниматься в котел самотеком по обводной трубе в случае выхода насоса из строя (уклоны обеих магистралей имеют место быть слева ниже, справа выше)? Правильно ли выбраны сечения труб (Ø в дюймах указан рядом с соответствующей трубой)? Есть ли смысл выход из котла поднять вначале вертикально стальной трубой под потолок и уже оттуда делать поворот в сторону радиаторов?

  1. Уклоны ни при чем. Смотрите разницу в уровнях между центрами нагрева и охлаждения. Если удельное падение давления в кольцах не будет выше гравитационного напора, то гравитационная циркуляция будет (хотя может и никудышная). А если расчетное падение удельного цирк.давления будет выше - то не будет.
  2. Нет.
  3. Нет.
0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.09.2016 в 22:40:25

Мегавольт. написал: Да, я не профи сантехник, не изучал тонкости систем, но стараюсь вникать.

Вот и вникайте. Пока же напоминает, что первоклассник поучает студентов ВУЗа как "брать" интегралы, сам при этом не зная даже таблицу умножения.

Мегавольт. написал: да нет. отчего же. прекрасно помню.

Нисколько не помните. Уверен, даже не осознаёте, что такое удельный вес. Не помните и не понимаете ни законов Паскаля, ни Архимеда, ни прочих основополагающих законов ньютоновской физики.

И это не оскорбление, а констатация факта. Возможно в какой-то области, Вы действительно являетесь супер-пупер квалифицированным специалистом. Но тогда в той области, в которой понимаете - в ней и советуйте. А мне в той области где Вы ас, но где лично не понимаю нифига - давать советы, только позориться. Так и Вам не советую позориться.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

omfo
omfo
Местный

Регистрация: 08.07.2008

Москва

Сообщений: 250

16.09.2016 в 23:30:01

Inch1964, а что не верно в расчете диаметра труб?

0
касимов
касимов
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

17.09.2016 в 08:43:06

omfo написал: будет ли самотек вот так работать, если поднять трубу от пола при вводе в котел

Если котел опустить ниже батарей, то будет.Только и обратка уже буден не подниматься ,а опускаться в котел. Суть ЕЦ. Горячая стремится вверх. Не холодная начинает опускаться, а поднимается горячая. Нагрев первичен! Этого проектировщик не знает. Подняться она должна по возможности максимально.В это время задается начальная скорость в ЕЦ (естественная циркуляция). Остается только не мешать холодной воде скатиться по обратке в котел. Контруклоны зло. При их наличии, возникает проблема, когда горячая не осиляет вытолкнуть холодную.Холодная неохотно идет вверх. В итоге имеем кипящий котел и ледяную обратку.

omfo написал: если поднять трубу от пола при вводе в котел

Если котел и батареи на одном уровне, то можно в пределах разумного. И только у котла. Котлы штатно имеют вход обратки выше пола.Но не на 40 см! Максимум 20.

Inch1964 написал: Если, действительно, хотите ликвидировать свою "дремучесть", то прочитайте мою статью

Я ликвидирую косяки после реализации проектов. Типа Ваших. Мудрено пишите, деньги берете, ответственности не несете.Романтика! С уважением! :(

0
rustam29534
rustam29534
Новичок

Регистрация: 11.08.2016

Нижнекамск

Сообщений: 96

17.09.2016 в 10:49:28

М..дя.. горячие тут споры однако. Интересно че б тут было если бы совет просили по крупному объекту. :popcorn

0

Тот,кто говорит,что это не может быть сделано никогда не должен мешать тому,кто это сделает

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

17.09.2016 в 13:23:39

rustam29534, проведите простой эксперимент. Погрузите яблоко в воду. Оно всплывёт. Вопрос почему? Потому, что его по закону Архимеда вытолкнула вверх вода с большим удельным весом. Но если Вы подбросите яблоко вверх, то оно не улетит в космос, а упадет обратно, потому, что на него действует гравитация.

Так и горячая вода в системе отопления не стремиться вверх. Хоть так и думает подавляющее "большинство", которое сожгло Джордано Бруно на костре за правду о том, что Земля круглая. Вот и в этой теме, это "большинство" злобится на меня за правду, и уже перешло на прямую клевету в мой адрес.

Вода в любом месте системы отопления (кроме теплообменника энергонезависимого котла) остывает. Увеличивает свой удельный вес. И стремиться поэтому только вниз.

А более горячая вода с мЕньшим удельным весом всплывает вверх, под воздействием более холодной воды, выталкивающей более горячую воду из под низа вверх. Поэтому широко распространенное убеждение, что дескать "горячая вода стремиться вверх" - нужно считать заблуждением. Ибо как и на яблоко, на воду действует закон всемирного тяготения (гравитация).

Точно так же и морские и речные суда не тонут, по причине, что их выталкивает снизу вода, а не потому, что они "стремятся вверх". Если затопит водоизмещение судна водой, судно тут же идет ко дну в соответствии с законом всемирного тяготения.

Убедиться в истинности выше написанного можно, освежив в памяти содержание учебников физики, кажется за 6-й класс начальной школы.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

17.09.2016 в 13:30:10

касимов написал: Я ликвидирую косяки после реализации проектов. Типа Ваших. Мудрено пишите, деньги берете, ответственности не несете.Романтика! С уважением!

Видимо Вам гораздо проще и привычнее опуститься до прямой клеветы в данном случае в мой адрес, чем освежить знания по физике за начальную школу. Без уважения, так как клеветник не заслуживает уважения.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу