Аватар пользователя
Saalan

Местный

Регистрация: 15.08.2011

Москва

Сообщений: 342

25.09.2016 в 18:48:56

Микитович написал: Пусковой заряд идет через резистор, потом при запуске вторичного питания контакты реле замыкают его. Как думаете, для чего?

Микитович, Схемотехника и почему так - понятно. Интересна ссылка на документ, в котором производитель пишет - "Мои драйвера гавно, если у Вас больше 75Вт, тяните еще одну линию, ставьте еще один автомат, второй выключатель или контактор на 63А"

Сейчас в учереждениях активно меняют стандартные люминесцентные лампы (для Амстронга) на светодиодные. Неужели везде проводку меняют?!

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

25.09.2016 в 19:02:38

Saalan написал: Сейчас в учереждениях активно меняют стандартные люминесцентные лампы (для Амстронга) на светодиодные. Неужели везде проводку меняют?!

http://www.etm.ru/cat/nn/4743275/ Лампа светодиодная LED 18вт G13 белый установка возможна после демонтажа ПРА (71302 NLL-G-T8) и проводку не меняют

0
Аватар пользователя
Saalan

Местный

Регистрация: 15.08.2011

Москва

Сообщений: 342

25.09.2016 в 19:30:20

ebf, Я к этому и веду... А то по таким рекомендациям 4х18=72вт - на каждую лампу своя линия и свой выключатель! :D

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20684

25.09.2016 в 19:31:23

Saalan написал: 350Вт разбивать на группы (еще один автомат, выключатель, дцать метров кабеля и гофры) - это не смешно!

Достаточно просто еще одного выключателя, чтобы они не включались все одновременно. Автомат не нужен, кабель в щиток не нужен и тем более гофра не нужна (она вообще чаще всего не нужна).

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

25.09.2016 в 19:41:37

Saalan написал: на каждую лампу своя линия и свой выключатель!

Зачем?

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

25.09.2016 в 20:03:46

Saalan написал: Неужели везде проводку меняют?!

Асфальт укладывают в лужи? Укладывают. Посему вопрос о компетентности "мастеров". Вернее о компетентности заказчиков и и системе допуска к выполнению работ. В нормальных странах к работе допускают обученных, сдавших экзамены и имеющих сертификат. У нас в лучшем случае фирмы покупают лицензию и совершенно не заботятся о знаниях и умении работников. Попробуйте в Германии или Франции смонтировать самостоятельно электрооборудование в квартире. Вас контролирующие организации и страховики очень глубоко засунут. Потому как работает система ответственности. Так мы о чем, как делают или как правильно?

0
Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

26.09.2016 в 10:17:23

В общем тема развивается по маршруту предшественников. Если правильно и красиво, то надо либо менять схему с проводкой, либо сами светильники, либо драйвер светильника. Но есть и вариант традиционно возможного колхозинга. Если производитель светильников, или драйвера для светильника не предусмотрел меры для снижения пускового тока, то вам остается сделать это за него. Либо проявить принципиальность и настоять на замене светильников на нормальные. Можно перед каждым светильником поставить примерно такие NTC-резисторы (варианты для примера http://electronica.bashel.ru/?item=99-03-29, http://electronica.bashel.ru/?item=79-85-73, http://electronica.bashel.ru/?item=91-54-71), но на самом деле их гораздо больше). Ссылки даю на свой местный магазин просто потому, что лучше знаю где и что находится на их сайте. А так это есть пожалуй везде. Таких терморезисторов может быть 1-3 спаяных последовательно. Почему более одного? Надежнее получается, особенно если сам терморезистор находится в зоне нагрева в светильнике. И в начальный момент пиковая мощность на один уменьшается. Подключить удобнее перед самим светильником. Штучка небольшая, влезет почти везде. Минус решения имеется. Терморезисторы инерционны, поэтому после выключения светильника и повторного быстрого включения пусковой ток будет в 4-5 раз выше, чем при холодном пуске. Но даже в этом случае он будет меньше, чем без терморезистора. При нагреве сопротивление пускового терморезистора обычно уменьшается в 4-5 раз относительно холодного состояния (при 25 град. С). При 22 Омах пусковой ток будет ограничен значением примерно 15А, при 44 Ом пиковый будет около 7А. Вот мои шалабушки:

Первая - 5 NTC на макетной платке (продаются такие мелкие односторонние печатные платки с готовыми монтажными отверстиями с "квадратно-кустовым" расположением). Вторая - спаянная пара NTC Я таким способом делал вечными галогенки в подъезде, утомившись менять перегоревшие лампы. При включении холодной лампы ток включения уменьшается в 3-4 раза. Обжимаю термоусадкой + НШВИ на выводы. "Еще никто не жаловался". Выпаяные из компьютерных блоков питания NTC номиналом 3-8 Ом не сильно эффективны. Они рассчитаны на другую мощность нагрузки.

0
Аватар пользователя
Kulibin96

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Уфа

Сообщений: 497

26.09.2016 в 18:59:27

Микитович, зато с такой системой их граждане не умеют ничего, кроме как бабки платить. Они даже лампочку в поворотниках в сервис поедут менять, только и умеют как деньги отсчитывать

0

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20684

26.09.2016 в 19:11:44

Kulibin96 написал: только и умеют как деньги отсчитывать

Этож хорошо, не?

0
Аватар пользователя
Сергей......

Местный

Регистрация: 21.02.2012

Москва

Сообщений: 1603

26.09.2016 в 22:44:16

Kulibin96 написал: Микитович, зато с такой системой их граждане не умеют ничего, кроме как бабки платить.

Не пишите глупости. Неумех всюду хватает, у нас в том числе.

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

27.09.2016 в 00:31:44

Kulibin96 написал: Они даже лампочку в поворотниках в сервис поедут менять, только и умеют как деньги отсчитывать

И это правильно. Булочник платит сервисмену, сервисмен платит электрику, электрик платит булочнику... Каждая работа сделана специалистом, а значит - качественно. А деньги крутятся в экономике и экономика оживает.

0
Аватар пользователя
Kulibin96

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Уфа

Сообщений: 497

27.09.2016 в 19:48:56

НЕМЕЦ, по вашей схеме я должен получать +120к в месяц. А вот минус того что вы говорите- у нас и в бывшем СНГ каждый умел много чего и умеет- и от простуды сам себя вылечит, и розетку поменяет, и свою копейку наизусть знает. Но работает за гроши. В той же Германии пособие по безработице лет 8 назад 490 евро было, по нашему где то под 100к. Но наши привыкли надеяться на себя, а они любят чтоб за них во всем думали- что есть, как отдыхать, как быть законопослушным и в какой позе девку трахать( да-да, в США в каком то штате есть и такое) Тут больше разница в национальном менталитете.

0

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

Аватар пользователя
Сергей......

Местный

Регистрация: 21.02.2012

Москва

Сообщений: 1603

27.09.2016 в 20:01:11

Kulibin96 написал: наши привыкли надеяться на себя, а они любят чтоб за них во всем думали- что есть, как отдыхать, как быть законопослушным и в какой позе девку трахать( да-да, в США в каком то штате есть и такое)

Перестаньте Вы эту дурь телевизионную сюда гнать. :D

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

27.09.2016 в 20:05:35

Kulibin96 написал: у нас и в бывшем СНГ каждый умел много чего и умеет- и от простуды сам себя вылечит, и розетку поменяет

Угу, всё умеют. Одинаково плохо. Я Вам по экономику, а Вы мне про "у нас".

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

28.09.2016 в 11:14:47

Saalan написал: Ставить автомат 16А, считаю не правильным (не факт, что поможет).

Почему Вы так считаете? Автомат призван защищать линию, а не нагрузку. А у Вас там всяко не меньше 1,5 кв. мм меди? Поэтому 16 А будет самое то. А пусковые токи при емкостной нагрузке можно погасить индуктивностью. Поставить вместо предлагаемых резисторов дроссель. Можно один общий на суммарный ток, а лучше на каждый светильник\группу светильников поставить дроссель от старой ЛЛ, коих выкидывается великое множество. Проверено. Помогает.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу