SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

03.10.2016 в 17:26:08

Alexey_Spb, просто я считаю, что S УЗО более правильное решение), я же за горло с этим своим мнением никого не держу :) Я сказал своё мнение, Димон свое - и всё бы), но нет, Димон никак успокоиться не может). А если читать пуэ 7.1.73, пока единственный документ, где внятно объяснено,что при установке двух УЗО последовательно должна быть обеспечена полная селективность, то как бы двух мнений быть не может). Вот когда их отменят или в каком-то госте напишут "не требуется соблюдать", тогда может). Поэтому повода для спора я тут не вижу), а Димон, к примеру, видит).

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 22104

03.10.2016 в 18:07:52

SB3, давайте уже определимся, соблюдаете вы ПУЭ или нет? Ваше выборочное отношение к данному документу давно всем известно и выглядит следующим образом: если пункт вам нравится, "то как бы двух мнений быть не может", а если не нравится, то это БУЭ и полная фигня. :)

Вы же, надеюсь, понимаете, что при таком раскладе ваши ссылки на пункты ПУЭ не могут быть приняты как обоснование правильности вашей позиции?

0
AlSemenov
AlSemenov
Местный

Регистрация: 26.09.2016

Москва

Сообщений: 287

03.10.2016 в 19:24:36

понеслось по новой... :)

так вот я собственно о чем... коль в хагерной теме бурчат и неровен час удалят все творчество. перенесу сюда наши совместные творческие изыскания по теме управления вентилятора.

Постановка задачи была такая: Задумка управлять вентилятором в санузле кнопкой и через реле. Нужно чтобы нажатие кнопки включало вентилятор на заданное время, например на 5 минут, а повторное нажатие выключало вентилятор со сбросом таймера, чтобы последующий цикл опять был на заданное время.

Мне не нравится идея привязки вентилятора к свету. Все управление задумано с одной нажимной клавиши. Один раз нажал - включился вентилятор и работает 5 минут. Если нужно выключить через минуту - второй раз нажал - выключилось. Если не нажал повторно, то выключится через установленные 5 минут. Вот такая задача. Один вентилятор и одна клавиша-кнопка.

SB3 написал: AlSemenov, это :) или это :)

SB3, отыскал такое устройство BIS-413

Принцип работы: Включение осуществляется нажатием любой кнопки. Выключение осуществляется нажатием кнопки или по истечении времени работы встроенного лестничного таймера. Двухкратное нажатие кнопки в течение 1 сек. включает освещение в постоянный режим до момента очередного нажатия выключателя.

Схема включения:

Выбираем управление от фазы.

Alexey_Spb: Развод на свет и на вентилятор делаете в глубоком подрозетнике выключателя:

Alexey_Spb, оптимизировал проводку с использованием подразетника выключателя света в ванной. И если я таки ничего не накосячил получается нечто такое:

Думаю это решение будет интересно людям, т.к. вопросов в интернете по организации управления вентилятором полно.

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

03.10.2016 в 20:08:14

Radio, для вас персонально повторяю. ПУЭ содержит ошибки) и это признано специалистами. По поводу селективности УЗО - как-то никто никак не комментировал. Поэтому, то что ошибочно - что-то уже исправлено),в частности ТТ признано), что не исправлено - повторять не надо. Никто же не возражает против 30мА УЗО на освещение к примеру). Где правильно - почему же не сделать так как написано. И не надо заниматься словоблудием)

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 22104

03.10.2016 в 20:11:45

SB3 написал: ПУЭ содержит ошибки) и это признано специалистами.

Не имеет ни малейшего значения. Это лишь частное мнение неизвестных нам специалистов, ничего официального. :)

Завтра те же специалисты могут вам напеть, что, например, селективное узо в каких-то вновь выдуманных ими ситуациях может быть небезопасным - и что тогда? :)

Вопрос стоит: ПУЭ - да или нет? Признаете как Правила или не ссылаетесь на них вовсе? Потому что если ошибки есть в отдельных пунктах, значит они могут быть во всех (или многих) остальных.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 22104

03.10.2016 в 20:15:23

SB3 написал: И не надо заниматься словоблудием)

Вот именно! :nо: Возьмите себе за правило.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 22104

03.10.2016 в 20:17:59

AlSemenov написал: т.к. вопросов в интернете по организации управления вентилятором полно.

Это совсем не удивительно, учитывая, что такой мелкий предмет не имеет на сегодня сколь-нибудь приемлемой логики автоматизации. Ваш вариант тоже далеко не идеален, как и все остальные.

0
AlSemenov
AlSemenov
Местный

Регистрация: 26.09.2016

Москва

Сообщений: 287

03.10.2016 в 20:25:20

Radio написал: Ваш вариант тоже далеко не идеален,

Ну логичный же вопрос "Почему?" Понятно, что идеала в природе не существует. Можно к нему на Arduino датчик влажности присобачить, чтоб тоже импульс мог давать. С логикой параллельных кнопок источником может быть что угодно. Тут уже дело фантазии и потребностей. Что лично до меня, то заложенная уже в BIS логика меня на 100% удовлетворяет.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 22104

03.10.2016 в 20:28:23

AlSemenov написал: Ну логичный же вопрос "Почему?"

Потому что времени работы по таймеру может не хватить, придется включать снова. И это не всегда может быть удобно.

С датчиком влажности также не все гладко, вентиляторы с ними часто живут своей непонятной жизнью, не совадающей с желаниями хозяина.

Если ориентироваться именно на человека и его потребности, то самым правильным является обычное "вкл-выкл", как и в случае с освещением.

Если же хочется поупражняться в автоматизации примитивного девайса ценой в рубль, то да, можно и ПЛК прикупить... чего уж. :)

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

03.10.2016 в 20:29:12

Radio, так они уже правлены,правлены разными доками, ТЦ в частности - почитайте, поищите и не словоблудьте) К примеру http://www.news.elteh.ru/arh/2006/41/17.php

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 22104

03.10.2016 в 20:31:11

SB3 написал: там они уже правлены,правлены разными доками, ТЦ в частности

Но вы же не ссылаетесь на эти доки. :) И выходите несколько за пределы тех поправок и уточнений.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу