Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 13.06.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 62
#5788408

Здравствуйте!

Приобрел прибор для поиска скрытой проводки MS6818, инструкцию почитал вроде все понятно, но как я существуют некоторые тонкости использования прибора.

На генераторе есть 3 режима мощности, а щупе также есть авто и ручной режим, в ручном режиме много позиций чувствительности. Обесточивать кабель или нет.

Кто имеет опыт работы с прибором, подскажите как им пользоваться.

ВиталийСПб, инструкции не было что-ли или там этого нет?

Регистрация: 13.06.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 62

Инструкция есть и вроде все понятно. Но поиск проводки в стене творческое занятие поэтому я хочу узнать особенности работы с прибором. На кокой мощности/чувствительности работать, откуда начинать поиск, как понимать сигналы прибора и т.п. вещи.

ВиталийСПб, стр. 5 пункт 2.3

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

ВиталийСПб написал:
инструкцию почитал вроде все понятно

Здравствуйте. Инструкция там достаточно толковая и желательно ее таскать вместе с прибором. Основные моменты такие:

  1. Начинать надо с первого уровня мощности на передатчике, и только если его недостаточно, переходить на большую мощность.
  2. На приемнике режим "Авто" - ни о чем, пользуйтесь ручным. Начинайте с минимальной чувствительности, повышая ее до устойчивого сигнала.
  3. Кабель обесточивать необязательно. Но если кабель обесточен, нужно создать условие для замыкания петли сигнала. Например, есть участок А-В-С. В точке А находится передатчик. В точке В - приемник. А в точке С к кабелю должна быть подключена какая-то нагрузка с достаточно низким сопротивлением (лампа накаливания, чайник и т.д.) чтобы замкнуть петлю.
  4. Иногда есть смысл подключать приемник не к параллельным жилам кабеля, а к петле. Например, один провод передатчика цепляем к нейтрали, а другой (предварительно нарастив его) - тоже к нейтрали той же группы, но в другом месте.

ВиталийСПб написал:
поиск проводки в стене творческое занятие

Угу

ВиталийСПб написал:
поиск проводки в стене творческое занятие

Ещё какое...
И результат плюс-минус лапоть.

Вечный студент

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

MrGalaxy написал:
И результат плюс-минус лапоть.

Ну, это зависит от навыка. Мне удавалось отыскивать два кабеля, проложенных на расстоянии примерно 40 миллиметров друг от друга.

Регистрация: 13.06.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 62

НЕМЕЦ, Спасибо, это и хотел услышать.

Подскажите как долго аппарат живёт от батареек? И нет ли резона сразу заморочиться с переделкой на аккумуляторы?

MOHAPXUCT, батарейки живут долго. Каков вопрос - таков ответ.
Если пользоваться прибором не чаще раза в два-три года, то батареек хватит до конца их паспортной жизни.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav, а вы не вкурсе чем MS8618 отличается от MS6818S?? или второй это подделка? на сайте производителя ничего о второй модели не нашел, но судя по фотографиям в сети все то же самое, правда инструкции на модель с S тоже найти не могу.

MOHAPXUCT написал:
sergey_sav, а вы не вкурсе чем MS8618 отличается от MS6818S?? или второй это подделка? на сайте производителя ничего о второй модели не нашел, но судя по фотографиям в сети все то же самое, правда инструкции на модель с S тоже найти не могу.

MOHAPXUCT, странно, но на разных сайтах продажи MS6818S пишут, что изменено только название, а все функции остались прежними. Оставляет только недоумение, не более...

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 781

Пришол сегодня приборчик, уже успел испытать. Прозванивал сегодня трассы в трешке, всё сделал, но с одной линией творится какая дичь. Стоит подключиться к ней, и вместо нескольких сантиметров звонится за полметра плюс наводки даёт на соседнии линии.
Подозреваю это из-за того что эта линия освещения выполнена двухпроводкой без заземления - она одна такая на всю квартиру. Даже там где в ней есть заземление, оно в коробках просто изолировано. Поможет мне если ноль линии временно заземлю, а для испытаний ноль взять с щитка удлинителем?

sebikov, ваш вопрос - ниочем, Так как Вы не потрудились написать как именно вы измеряете.
Все способы измерения подробно описаны в инструкции.
И надеюсь вы на режиме manual измеряете

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 781

BV, квартира в кирпичном доме, перекрытия из плит с разводкой к люстрам, в паре мест кабель под стяжкой. Вся проводка трёхжильным проводом, кроме частично освещения, в щите все автоматы двухполюсные

Силовую часть прозванил буквально с полпинка, пробовал и от щита, и от розеток генератор запускать, и отключенном от сети состоянии и под напряжением, генератор цеплял и на фазу-ноль и на фазу-землю. Ловит отлично, для кабеля под штукатуркой удаётся добиться в ручном режиме пары сантиметров туда-сюда, в плитах перекрытия около +-5 см, под стяжкой также.

А вот с освещением - огромные проблемы. оно частично выполнено кабелем 3х1,5 до люстр и выключетели, и частично кабелем 2х1,5 на бра и потолочные светильники. При прозвонке, при любом подключении генератора начинает звенеть ВСЁ: стены, перекрытия посторонние линии. В лучшем случае удаётся добиться точности плюс-минус 10-15 см для двухжилки и трёхжилки на выключатели, и около пяти сантиметров на кабель где есть гарантированное заземление.

в инструкции сказало бороться с наводками заземлением ненужных проводников, тут вариант или в щиток лезть для коммутации или розетки пробовать короткозамыкать. Кое-кто советует к качестве нагрузки пустить лампу накаливания чтобы замкнутый контур иметь, но чесно говоря силовая и без этого прекрасно искалась

sebikov написал:
пробовал и от щита, и от розеток генератор запускать, и отключенном от сети состоянии и под напряжением, генератор цеплял и на фазу-ноль и на фазу-землю.

Для грубого поиска - цепляем гену за батарею, или стояк хвс.
Для точного - на L и N, и не цепляем на батарею.
Если мешают наводки и тд - все, кроме искомой - землим, и подальше от гены.
ВСЕГДА! В ручном режиме.

sebikov написал:
или розетки пробовать короткозамыкать

да не коротко, а на землю! Конструкции здания...

sebikov написал:
Кое-кто советует к качестве нагрузки пустить лампу накаливания чтобы замкнутый контур иметь,

дураки.

Для работы надо иметь знания по радиочастотам, или хотя бы представление, что такое ЭМ поле, что гена + провод - излучающая антенна - если гена на земле, а провод = антенна.
И если ищется линия грубо - соединяем все ее провода - фазу, землю, ноль, все остальное - землим. Тогда провод антенна.
Если точно - Гену к фазе и нулю, остальное - землим, и ищем ЭМ поле вокруг провода - распространение поля меньше - точность больше.
И да, ищется всегда двумя приборами - второй способ на все проводники только этой линиии 220 и обычным искателем проводки - (металлодетектером )и арматуры - обычным способом.
И нормальный прибор отличает медь от стали - и может просто показать наличие немагнитного металла

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 781

BV, всетаки нашёл и вскрыл большую часть распределительных коробок освещения, из них несколько в неожиданных местах - видимо переносили проёмы. Когда нормально соединил висячие земли - стало намного лучше определять конкретно эти места, но с двухпроводками по-преждему не выходит Приёмник или орёт на пядь в сторону или на следующем делении молчит.

Какой прибор в довесок к этому мастеху порекомендуете? У меня есть разные дешевые, они вообще на всю стену пищит

sebikov написал:
Какой прибор в довесок к этому мастеху порекомендуете?

того, что на фото - достаточно.
Все лишнее землите.
Учитывайте -что у прибора есть автокалибровка. Прочитайте про это.
Работайте на режиме "металл" - значок двутавра - тогда может увидеть и немагнитную медь, если не глубоко.
Чтобы не пищало везде - держите вторую руку на стене - поодаль, но не над местом, где проходит провод

sebikov написал:
но с двухпроводками по-преждему не выходит

Если они запрятаны в каналы плит, а плиты в том числе армированы снизу частой сеткой (что крайне редко!) то никакой номер не пройдет - здесь метод - подергать за концы, и учитывать расположение пустот.

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 781

BV, спасибо за совет, в режиме поиска железа нашёл последнюю распредкоробку

sebikov написал:
спасибо за совет,

какой именно? - их много было

Про "железо"? Прибор показал немагнитный металл?
А еще удобнее распредкоробки ищутся молотком - простукиванием...

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 781

BV, да, эта моя АДА оказывается при поиске металла резко сбавляет чуствительность на 50 герц, и пищит не на всю стену а конкретно на провод, ну и немагнитный металл показывает тоже.

sebikov написал:
BV, да, эта моя АДА оказывается при поиске металла резко сбавляет чуствительность на 50 герц, и пищит не на всю стену а конкретно на провод, ну и немагнитный металл показывает тоже.

sebikov, со всеми подобными искалками - надо уменьшать наводки через тело на прибор - держать руку на стене, поодаль от проводов. И еще желательно чтобы ноги не стояли на трассах проводки под напряжением.

sebikov написал:
эта моя АДА оказывается при поиске металла резко сбавляет чуствительность на 50 герц

подробнее изучите как происходит калибровка прибора.
Общее правило - включать прибор, уже прислоненный к стене.
Пользоваться Zoom - тоже приветствуется...

BV написал:
А еще удобнее распредкоробки ищутся молотком - простукиванием...

в моем арсенале методов - этот стоит на 1м месте, ибо - без танцев с бубном, + знания - где они могут быть

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 781

Mastech , как фирма - всё, кончилась? Два раза заказывал на маркетплейсах новый 6818, оба раза приходили копии с другой наклейкой. А мне нужна гарантированная совместимость со старым генератором, потому отказался

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8362

sebikov написал:
оба раза приходили копии с другой наклейкой

Типа MAYILON? На маркетплейсах никогда не знаешь что придёт, даже сам продавец не знает.

sebikov написал:
Mastech , как фирма - всё, кончилась? Два раза заказывал на маркетплейсах новый 6818, оба раза приходили копии с другой наклейкой. А мне нужна гарантированная совместимость со старым генератором, потому отказался

sebikov,
Типа MAYILON? sebikov,
Из комментариев-
"Настроены на одинаковую частоту поэтому приемник ловит сигналы с любого генератора (и оригинала и копии). Сила сигнала одинаковая."

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 781

strider1978, пришли ABF и Майлон. ABF был у товарища, детектор просто не включился .

dokar, о, спасибо.