ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 11163

27.10.2016 в 15:35:37

Сергей Р1954. написал: 1/хватаюсь одной рукой за Фазу,другой за 0.Ноги заизолированны 100%(ну или близко к этому. Ударит и будет бить пока не оторвешься?

Убьёт. Нельзя хвататься за провода под нагрузкой не зависимо от имеющейся защиты.

Сергей Р1954. написал: Ударит и через какоето время УЗО сработает?

Скорее автомат выше сработает от перегрева, когда большой ток по углям будет идти с маленьким сопротивлением.

Сергей Р1954. написал: 2/ тоже самое,но если через ноги идет пробой?

Есть вероятность, что отключится по утечке, если утечка будет достаточной для отключения. Но при большом сопротивлении до ног и малом сопротивлении между рабочими проводами, утечка может и не превысить порог отключения, но жизни уже может не быть.

Сергей Р1954. написал: 3/ Наличие заземления в этих случаях роли не играет?

Наличие заземления в розетке при хватании за фазу и ноль роли может не сыграть, т.к. не будет участником цепи нагрузки.

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

27.10.2016 в 15:49:09

Сергей Р1954. написал: Ударит и будет бить пока не оторвешься?

Иногда, сгоревшее до угля тело, может закоротит линию до срабатывания автомата. Не УЗО. С мухами такое часто происходит.

Есть люди, которых бьёт током при приксновении к одной фазе, при 100%-ой изоляции ног. Предположу, что на таких людях УЗО сработает. Сильно зависит от тонкостей конкретной ситуации. Считайте это форсмажёром (срабатывание УЗО, когда человек изображает лампочку) и не повторяйте!!! Или буде как оН

0
AMX
AMX
Местный

Регистрация: 01.10.2015

Москва

Сообщений: 156

27.10.2016 в 16:30:57

Сергей Р1954. написал: И не совсем понимаю,при чем вообще земля если схватиться за фазу и ноль?

Провод "заземления"(PE) естественно тут не причем. "Земля" вообще, как поверхность на которой вы стоите или касаетесь, и которая создаст разность потенциалов очень даже причем. Если схватитесь за фазу и ноль и будет ДОПОЛНИТЕЛЬНО достаточная утечка через например ваши ноги, то УЗО сработает. Вероятность этого крайне мала, т.к. под действием электротока произойдет пробой вашей кожи, её сопротивление в месте контакта с фазой и нулем значительно уменьшится, и через ноги дополнительно ничего не пойдет. Будете чисто как нагрузка.

В общем случае УЗО защищает человека, когда вы касаетесь фазы (а в некоторых случаях и нуля) и ток идет по пути, например "фаза -> ваша рука -> ваши ноги -> пол -> заземление". В этом случае, если через вас потечет ток более уставки УЗО, то УЗО сработает. И в этом случае провод "заземления"(PE) не причем и его наличие в проводке тоже.

Если ток будет меньше, то в большинстве случаев и опасности нет. Естественно если у вас УЗО с током утечки 30мА и менее, а ваша кожа имеет среднестатистическое сопротивление. А вообще некоторых людей и 10мА может убить.

А вот это про "удар" - "если нет земли, то УЗО срабатывает, но есть удар, который иначе бы уходил в землю" бред полнейший. Ударит вас независимо от наличия или отсутствия PE.

0
AMX
AMX
Местный

Регистрация: 01.10.2015

Москва

Сообщений: 156

27.10.2016 в 16:41:27

Oleg V написал: Есть люди, которых бьёт током при приксновении к одной фазе, при 100%-ой изоляции ног. Предположу, что на таких людях УЗО сработает.

Сработает. Болевые ощущения соразмерны протекающему через тело току. А протекающий ток зависит от сопротивления кожи конкретного человека. Действует закон Ома в чистом виде. Если кожа имеет достаточно большое сопротивление, то теоретически человек может взять в руки фазу и ноль и ничего не будет. И такие люди бывают и такой человек ничего не почувствует. Точно также как если бы он одел изолирующие перчатки. Его кожа загрубела и толста достаточно, чтобы не пропускать ток.

Сопротивление кожи вещь достаточно индивидуальна, увеличивается с возрастом, т.е. для детей розетка значительно опаснее, чем для взрослого. Не одинакова по всему телу. Значительно уменьшается при увлажнении.

0
Сергей Р1954.
Сергей Р1954.
Новичок

Регистрация: 27.10.2016

Москва

Сообщений: 42

27.10.2016 в 18:31:22

Спасибо большое за развернутые ответы для "бестолковых". Сам я хвататься не собираюсь,конечно.Речь вообще шла на нашем форуме(это волонтеры овчар команды,спасаем брошенных,в т.ч. служивых) как сделать проводку чтобы вандальные собачки не пострадали.

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

27.10.2016 в 19:25:50

Сергей Р1954. написал: как сделать проводку чтобы вандальные собачки не пострадали.

Как вариант питание освещения 36 В.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Сергей Р1954.
Сергей Р1954.
Новичок

Регистрация: 27.10.2016

Москва

Сообщений: 42

27.10.2016 в 19:54:30

Это возможный вариант на уличной,вольерной передержки.У нас много собак которые живут по квартирам городским.При этом они,бывает,часто меняются.После операций,при перезде с места на место и т.д.И древние старички оставленные на доживание бывает отжигают не слабо.Разгрызть гипсокартонную стенку-в раз))).

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

27.10.2016 в 20:08:54

Сергей Р1954. написал: Разгрызть гипсокартонную стенку-в раз

А причём тут освещение? Ну по крайней мере от прокусов шнуров питания кошками УЗО на раз срабатывали. Но есть карма кому на роду что написано. В моей практике были случаи когда УЗО срабатывало на не изолированный провод в распред коробке или выпавший из клеммы провод в розетке. В курсе, что УЗО может срабатывать и на повреждение изоляции кабеля.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

zte189
zte189
Новичок

Регистрация: 01.08.2016

Вологда

Сообщений: 30

31.10.2016 в 00:42:54

Спасибо за исчерпывающие ответы, было очень интересно прочитать всю информацию. УЗО поставил, в голове по полочкам разложил что к чему. :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу