Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

21.11.2016 в 12:03:58

Alexey_Spb написал: Вам не надоело еще демонстрировать проблемы с логикой и мышлением?

Вашей,не сколько :)

Alexey_Spb написал: Внимательный читатель при желании может прочитать данный диалог и сделать выводы.

Ну это я вам ещё в пятницу сказал ,напоминаю http://www.mastercity.ru/forums/t261118-faza-v-odnom-podrozetnike-nol-i-re-v-drugom/?p=5841511#post5841511 и только к понедельнику вы это поняли .Эх

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

21.11.2016 в 16:46:13

как человек, смотрящий на этот диалог со стороны, посты Alexey_Spb'а я воспринимаю более адекватными и логически выстроенными. ebf, к сожалению, занимается подменой понятий и скачет с одного на другое.

итого, хоть разговор ушел далеко от темы: И шлейфы (важно: качественно сделанные), И опрессовка (естественно тоже качественная) - оба варианта имеют право на жизнь. Для себя я выбрал опрессовку шестигранником. Точка пережимает некоторые жилы. Но шлейф имеет более высокую вероятность отказа тупо из-за бОльшего кол-ва переходных соединений.

0
Аватар пользователя
Energon

Местный

Регистрация: 03.04.2010

Киев

Сообщений: 472

21.11.2016 в 21:57:35

Voice написал: Но шлейф имеет более высокую вероятность отказа тупо из-за бОльшего кол-ва переходных соединений.

а опрессовка это не переходное сопротивление?

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

21.11.2016 в 22:23:20

Energon,

Переходное.

Но по количеству таких сопротивлений сильно меньше чем транзитных в шлейфе и по качеству они лучше (неразборные, необслуживаемые, газонепроницаемые, выше площадь контакта, меньше сопротивление и т.д.)

Опрессовка, грубо говоря, из расчета на жилу - одна гильза на группу, максимум две если 4-5 розеток в группе, у шлейфа - пара на розетку (ибо две стороны одной гайки считаются разными зажимами согласно гост от ink_mast). Итого в линии 4 группы по 5 розеток на каждую жилу в схеме 'звезда' будет 8 гильз + соединение с розеткой, а в шлейфе - 39 соединений. Есть разница? :) Причем в случае гильз для самой дальней розетки ток будет течь через 4 гильзы и 1 соединение в розетке, в шлейфе через все 39 соединений в розетках.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Energon

Местный

Регистрация: 03.04.2010

Киев

Сообщений: 472

21.11.2016 в 22:53:33

Alexey_Spb написал: Но по количеству таких сопротивлений сильно меньше чем транзитных в шлейфе и по качеству они лучше (неразборные, необслуживаемые, газонепроницаемые, выше площадь контакта, меньше сопротивление и т.д.)

а потом все эти плюсы переходят в минусы - после выхода из опрессовки ПугВ 1.5мм2 обжатым в наконечник. А смысл тогда таких соединений. Впрочем идеальных соединений не бывает((

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

21.11.2016 в 23:06:37

Energon написал:

Alexey_Spb написал: Но по количеству таких сопротивлений сильно меньше чем транзитных в шлейфе и по качеству они лучше (неразборные, необслуживаемые, газонепроницаемые, выше площадь контакта, меньше сопротивление и т.д.)

а потом все эти плюсы переходят в минусы - после выхода из опрессовки ПугВ 1.5мм2 обжатым в наконечник. А смысл тогда таких соединений. Впрочем идеальных соединений не бывает((

Energon, почему пропадает? Была тема, там долго спорили, но выяснили что все нормально.

Тут один активист ссылался на мануалы производителей..так блин, у этики вообще подключение полторашкой нарисовано!

Ну и никто не мешает сделать 2.5, просто не во все сериях 2.5 гибкий провод с НШВИ можно легко вытащить. Если на эту мелочь забить, то все отлично.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

22.11.2016 в 00:36:38

Energon написал: а потом все эти плюсы переходят в минусы - после выхода из опрессовки ПугВ 1.5мм2 обжатым в наконечник

а как опрессовка может выйти из строя? (кстати, для розеток же обычно 2.5мм2 опрессовывают). это все равно что сказать: "а что если кабель выйдет из строя". Ну да, такое возможно конечно.... чисто гипотетически. Но практически - как?

...... СТОП! Или вы говорили про то, чтобы сунуть в гильзу ГМЛ оконцованный в НШВ провод ПВ-3? А зачем? Обычно в ГМЛ суют одножильные и если надо многожильные без всяких наконечников. И опрессовывают шестигранником: все провода (и 2.5мм, и мелкие жилки от многожилы) просто слегка вминаются друг в друга, практически не меняя своего сечения. (Про опрессовку точкой не знаю. Возможны повреждения жил).

У шлейфа выйти из строя возможностей гораздо больше - тупо винтик со временем ослабнет и все. Их даже в щитке на шинах никто не подкручивает. А в розетку кто полезет для подкручивания? Для большинства обывателей: работает и ладно. Пока искрить не начало.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

22.11.2016 в 06:38:47

Alexey_Spb написал: Итого в линии 4 группы по 5 розеток на каждую жилу в схеме 'звезда' будет 8 гильз + соединение с розеткой, а в шлейфе - 39 соединений.

Для себя "любимого" не нужно искать легких путей :tambourinedance:, надежность наше фсйо, нужно шлейф делать неразрывным проводником, тогда не будет 39 промежуточных соединений, а при кольце будет 1. ;)

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

22.11.2016 в 08:06:51

ink_mast написал:

Alexey_Spb написал: Итого в линии 4 группы по 5 розеток на каждую жилу в схеме 'звезда' будет 8 гильз + соединение с розеткой, а в шлейфе - 39 соединений.

Для себя "любимого" не нужно искать легких путей :tambourinedance:, надежность наше фсйо, нужно шлейф делать неразрывным проводником, тогда не будет 39 промежуточных соединений, а при кольце будет 1. ;)

ink_mast,

Ну это правда, но вот на практике это, к сожалению, почти нереально осуществить.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу