ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

24.11.2016 в 13:40:32

Григорий Александров, Гугл в помощь или читайте тему,http://www.mastercity.ru/forums/t261466-pomogite-devushke-sobrat-shchitok-v-kvartiru/?p=5847682#post5847682 и дальше

0
SB3
SB3
Эксперт

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

24.11.2016 в 13:56:05

ebf, мы с вами вчера это обсуждали), не надо много слов) На одну фазу выделяют обычно 50А и не зря иек стал производить 80А селективные УЗО) "Под" 63А УЗО я могу ставить что угодно в разумных пределах, если перед ним стоит в идеале С40А).

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

24.11.2016 в 14:01:13

SB3, Обратитесь к Алексею,может,хоть его послушаете.Он жн не разделяет вашего мнения Вас не смущает,что это австрийские нормы?

0
SB3
SB3
Эксперт

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

24.11.2016 в 14:03:21

ebf, они достаточно разумны). Не надо мне слов производителей, покажите на какие нтд ссылаются ( и как обеспечено) эти производители,утверждая, что ном. АВ может быть равен ном. току УЗО и УЗО при этом выдержит 1,45 перегрузку по току в течение часа. И почему в течение часа, а не получаса или двух ( при другом токе, но превышающем номинальный?)

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

24.11.2016 в 14:04:30

SB3, Обратитесь к Алексею,может,хоть его послушаете.Он жн не разделяет вашего мнения Вас не смущает,что это австрийские нормы?

0
dokar
dokar
Эксперт

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20359

24.11.2016 в 14:11:54

SB3 написал: ebf, они достаточно разумны). Не надо мне слов производителей, покажите на какие нтд ссылаются ( и как обеспечено) эти производители,утверждая, что ном. АВ может быть равен ном. току УЗО и УЗО при этом выдержит 1,45 перегрузку по току в течение часа. И почему в течение часа, а не получаса или двух ( при другом токе, но превышающем номинальный?)

SB3, Значит на лекциях АстроУзо - брехали . Кстати о двухкратности "в течении часа " как раз говорилось.

0
AMX
AMX
Местный

Регистрация: 01.10.2015

Москва

Сообщений: 156

24.11.2016 в 14:12:47

ebf написал:

Григорий Александров написал: ebf, Австрийские нормы в студию

Без проблем https://www.schrack.at/fileadmin/f/at/Normen_und_Bundesgesetze/Fachinformationen_OEEK/Elektrische_Niederspannungsanlagen/Fachinformation_FIs_in_E_8001-x_2013-10-03.pdf

ebf, там написано, что защищающий от перегрузок АВ, должен иметь ток срабатывания 1.45In. Что собственно соответствует характеристикам автоматов, например B и С. Но не все АВ могут иметь такую характеристику или иметь тепловой расцепитель в своем составе. Вот там это разжевано. По остальному там написано: "Schon in ÖVE-EN 1, Teil 1b/1995 § 12.12 wird klargestellt, dass Fehlerstrom-Schutzeinrichtungen  gegen thermische Überlastung und  gegen Kurzschluss zu schützen sind. Diese Festlegung ist ebenso in der aktuellen Ausgabe der ÖVE/ÖNORM E 8001-1:2010, Abschnitt 12.1 enthalten. " Т.е. в данном документе обсуждаемый вопрос не содержится.

Зачем вы пытаетесь номинальный ток УЗО умножить на 1.45 и полученное сравнивать с номинальным током АВ вообще непонятно. Очевидно это глупость. Точно также как и пытаться делить номинальный ток УЗО на 1.45.

Собственно "номинальный ток" и служит ориентиром, чтобы не заниматься арифметикой.

Ну есть уже 100 раз разжеванное: The most important way to prevent thermal overloading of an RCCB is to carefully plan the load circuits downstream of this breaker. It is therefore imperative to ensure that – the rated current of the upstream fuse does not exceed the rated current of the RCCB or – the sum of the rated currents of the overcurrent protective devices connected downstream of the RCCB does not exceed the rated current of this RCCB

Т.е. или вышестоящий автомат должен быть равен или менее номинала УЗО или сумма номиналов нижестоящих автоматов не должна превышать номинал УЗО. И не надо ни на что-либо делить и ни на что-либо умножать.

Плюс номинал УЗО показывает прецизионность его дифференциального трансформатора тока. Even if no leakage currents are present, an RCCB can still be spuriously tripped as a result of high load currents (> 6x In). These high load current peaks can lead to different magnetizations in the magnetic strip core because the arrangement of the primary conductors is not absolutely symmetrical and the secondary winding on the circumference of the summation current transformer for residual current detection is not completely closed, so that a tripping signal is produced. Tripping can also result if the magnetic field around the current carrying conductor is directly irradiated onto the holding magnet tripping unit. High load current peaks are especially common in conjunction with direct starting motors, lamp loads, heater windings, capacitive loads (capacitances between L and N), and medical equipment such as CT machines or X-ray equipment. According to the product standard, RCCBs are resistant to spurious tripping at up to six times the rated current.

У некоторых производителей в одной серии УЗО используются одни и те же контактные группы для всех номиналов и для них защита по теплу может быть не актуальной, тем не менее ставить не по правилам всё равно нельзя.

0
SB3
SB3
Эксперт

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

24.11.2016 в 14:14:02

dokar, так расскажите о лекциях), но еdf к примеру астро-узо не купит, книжке не верит).

0
SB3
SB3
Эксперт

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

24.11.2016 в 18:41:30

В общем звонок в АВВ.ru ничего не дал на данный момент). При упоминании австрийских норм, стали говорить " а где мы с вами живем", потом съехали на "АВВ рекомендует ставить АВ перед УЗО на номинал меньше,чем УЗО". На настоятельное повторение вопроса выдержит ли УЗО АВВ 1,45 кратную перегрузку по току в течение часа - я был направлен к инженеру, который сегодня трубку не взял :) Со стороны АВВ всё было культурно, с моей стороны тоже).

0
Kulibin96
Kulibin96
Местный

Регистрация: 10.08.2016

Уфа

Сообщений: 497

24.11.2016 в 19:41:27

поставте перед узо АВ С32 и не парьтесь

0

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

SB3
SB3
Эксперт

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

24.11.2016 в 20:10:28

Kulibin96, меня за почти за подобный совет вчера ели,ели - не смогли)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу