Не рухнет ли окно в сталинке из за штробы в стене

Слева шахта от старого отопления. Там же остался небольшой кусок стены прилегающий к окну. После зачистки от штукатурки кирпичи штуки 4 стали свободно ходить, один уже вынут в центре. Че с этим делать то? Над окном двутавр. Как чинить? При замене окна или когда буду откосы сбивать ваще же все разлетится же.

Александр100 написал: При замене окна или когда буду откосы сбивать ваще же все разлетится же.

Обязательно, а может и стена рухнуть, кирпичи то не связанные. И рыхлый скрепляющий раствор с добавкой глины. Никаких кувалд и перфов, только пилить болгаркой или сверлить. А перекрытие хоть какое, и какая толщина стен?

Микитович написал: ... с добавкой глины.

:eek: ???

jek написал: :eek: ???

А чего не понятного? Для пластичности кладочные растворы для кирпича готовились на карьерном песке, иногда дополнительно добавляли некоторое количество глины. Штукатурные тем более, и кроме глины в ЦПС добавляли известь. А вот по бетону, да еще в во влажных помещениях, штукатурили раствором на речном промытом песке. Поэтому работать перфоратором в сталинках - это разрушать кладочный шов. Тем более в таком напряжном как у ТС месте.

Микитович написал: иногда дополнительно добавляли некоторое количество глины.

Какими СНИПами это регламентировано? :)

jek написал: Какими СНИПами это регламентировано?

Практикой строительства в период 30-х - 50-х годов прошлого столетия. Эх, молодежь, все им бумажки подавай. А знаете что такое штукатурка-беспесчанка? Сам использовал, а в НТД так потом и не нашел.Может где то, в учебниках для ПТУ и было.

jek написал:

Микитович написал: иногда дополнительно добавляли некоторое количество глины.

Какими СНИПами это регламентировано? :)

jek, Царско- СССРными! Ибо, когда строились подобные дома, бетон (в современном понимании этого слова) и ЦПС ещё не существовал...

Микитович написал: Практикой строительства в период 30-х - 50-х годов прошлого столетия.

Какими СНИПами в промышленном и гражданском строительстве, Микитович? Индивидуальное и дачное строительство - не в счет.

Микитович написал: Эх, молодежь, все им бумажки подавай.

Речь не о бумажках, а о недопущении самодеятельности, чтобы потом не складывались казармы, погребая под собой спящих в них солдат.

ИгорьPurnesh написал: Царско- СССРными! Ибо, когда строились подобные дома, бетон (в современном понимании этого слова) и ЦПС ещё не существовал...

Да ладно вам. ))) Вы хотите сказать, что идея смешивать цемент с песком - пришла в голову относительно недавно?

Возможно, что то, что вы получите, замешав глину с песком и цементом, вполне себе удачно засохнет и будет обладать некоей прочностью. Но эта прочность не может быть выше прочности застывшей глины. Логично? А какая у глины прочность? М-50? М-100? И куда вы денете этот замечательный бетон? Хотя на постройку курятника сгодится и такой, но тогда надо сраховать кур от обрушения здания. :)

Микитович написал: Эх, молодежь, все им бумажки подавай.

Речь не о бумажках, а о недопущении самодеятельности, чтобы потом не складывались казармы с солдатиками.

jek написал: Вы хотите сказать, что идея смешивать цемент с песком - пришла в голову относительно недавно?

Смотря что считать "недавно" и "давно"... Формулу Портландцемента, похожую на сегодняшнюю, изобрели в 1820-г. Но это не значит что этот цемент сразу начали использовать в строительстве сразу и везде. Дома после войны (второй мировой), восстанавливались на смеси гипса и извести, с добавлением песка. А штукатурили ещё очень долго "гарцовкой"- гашёной известью. Я в 90-х годах сам был подсобником у штукатура, и он работал только с этим раствором. В Петергофе дом постройки 1949года- кладка выполнена из извести с песком. А оштукатурена гарцовкой Строили пленные немцы. Если есть ссылки на СНиПы тех лет, скиньте пожалуйста. Будет любопытно историю узнать!

ИгорьPurnesh написал: когда строились подобные дома, бетон (в современном понимании этого слова) и ЦПС ещё не существовал..

А Вы никогда не пробовали на зуб бетон в несовременном устаревшем понятии, ну например на военных блиндажах, бункерах, или хотя бы прочность зданий из кирпича построенных истинно немцами, не аля-германи?

jek написал: о недопущении самодеятельности, чтобы потом не складывались казармы, погребая под собой спящих в них солдат.

Так вот такие СНИПостроители и работали уже в 70-х и позже годах, да и сейчас асфальт кладут прямо в лужи. Дату строительства казармы посмотрите, потом будете говорить лозунгами из передовиц газеты "Правда".

ИгорьPurnesh написал: Дома после войны (второй мировой), восстанавливались на смеси гипса и извести, с добавлением песка. А штукатурили ещё очень долго "гарцовкой"- гашёной известью. Я в 90-х годах сам был подсобником у штукатура, и он работал только с этим раствором.

В середине 60-х мне иногда приходилось помогать своему двоюродному брату строить дома. Он был профессиональным каменщиком, окончил ПТУ, потом работал на стройке, потом стройбат - строил подземные бункеры под Москвой. Каменщик от бога, и технологию знал не только по теории. а она в него въелась на всю жизнь. Выводил углы 10-15 рядов не глядя, потом другие с отвесом бегали и только удивленно головой качали. Мне было интересно, и он объяснял что как и почему. Известь - это вяжущее, но медленно схватывающееся. Зато стены потом получались сухие. А наполнитель - речной песок (промытый) с цементом - для влажных зон. Карьерный (мелкий, с остатками глины) для кладки кирпича, для штукатурки глины больше. А гарцовка - нечто иное, штукатурить гарцовкой - замучаетесь.

Микитович, "Цивилизация"- чаще всего приходила из военного ведомства в гражданское! Но, проходило порой очень много времени. Так вот цементом и бетоном (в современном виде), в гражданском строительстве, широко начали пользоваться совершенно недавно. А Вы пробовали разбирать кирпичные кладки до 1960-х годов постройки? В основном они сыпятся от простого поскрябывания отвёрткой! Своим текстом я хотел сказать только это...

А Т.С.-у добавлю, что не надо беспокоиться! Ничего не рухнет. Штробу, если ещё необходима, действительно нужно пропилить болгаркой. Перфоратор может расшатать слишком много кирпичей. Те которые "вывалились" замуровать на старые места- обязательно. Потом заштукатурить стену с сеткой. И всё будет в порядке!