ole325
ole325
Старожил

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

31.12.2016 в 15:02:45

После интересной темы про измерения момента муфты на PSR http://www.mastercity.ru/forums/t262140-momenty-shurupoverta-bosch-psr-14-4/ Решил озадачится измерением максимального момента имеющихся

Makita 6271D заявленный момент мягкий/жесткий - 18/30 Нм bosch gsr 10 8 v-ec заявленный момент мягкий/жесткий - 18/20 Нм Ryobi ONE+ RID1801M заявленный момент жесткий - 220 Нм

Для измерения момента использовал глухари М10 длиной 240 мм вворачивая в брус до остановки, далее воротком и таким безменом измерял усилие на закручивание дальше

Далее показания в кг умножаем на 9,81 и на длину плеча воротка, в моем случае 0,225 метра, на выходе искомый момент.

Тест безменом Makita 6271D после первой зарядки разряженного АКБ дала всего 2 Нм после тренировки АКБ - 8 Нм

bosch gsr 10 8 v-ec как не старался больше 13 Нм не выдал, сколько не пытался при этом проверял на заряженных АКБ 1,5/2/2,5/5 ah разницы не какой не было, по мере разогрева корпуса остановка шура происходила все раньше - момент падал до 11 Нм

Точность измерений - длина воротка 0,5 см, безмен 100 грамм Итого около 4%, любой перекос даст на безмене больше значение, и показание будет завышено, но занижено более чем на 4% не может.

Ryobi толком померить не удалось, т.к. глухарь уходил по шляпку, а М12 и головки на 12 под 3/8 не было.

Ожидая Динамометрический ключ 40-200 (приобретался для затяжки колес), который помог бы в проверке винтоверта, решил взять еще электронный ключ-адаптер GROSS 14164

Заявлено измерение момента 40-200 Нм, но по отзывам отображает момент с 0. Как оказалось момент отображать начинает где то с 2 - 2,5 Нм, т.е. трещетку шура особенно не проверить, но можно проверить максимальный момент затяжки. Вариант крутить через адаптер не подходит, на самом адаптере указано

Тест ключом-адаптером GROSS 14164 Продолжаем крутить глухари в брус, после остановки пытаемся докрутить воротком и меряем момент.

bosch gsr 10 8 v-ec момент около 12 Нм

Макиту не зарядил Момент ниже заявленного на 30%.

Далее, что бы хоть как то измерить винтоверт подложил пластину 3мм и стал ее прикручивать винтовертом, дальнейшие измерения момента 42 Н*м, как то совсем мало, обещали 220 Нм. Наиболее вероятно проблема в мягкости материала, ударнику нужен жесткий контакт и мелкий шаг резьбы.

Осмотрев что есть в хозяйстве на предмет крепежа на 17 (больших головок на 1/4 у меня не было), кдачно подвернулась ось колеса тачки, как раз под ключ на 17. После чего затяжка bosch gsr 10 8 v-ec (должно получиться подобие жесткого момента), измерения показали 19 Нм, что всего на 5% ниже обещанного. Винтоверт проверить не удалось, головка под него не длинная, и начина мешать шпилька.

Для проверки Ryobi перешли к косным болтам. Болты вот такие

Длина [мм]: 47 Внешняя резьба [мм]: M14 x 1,25 Длина резьбы [мм]: 23 Качество / класс: 8.8

Вначале проверил затяжку - 170 Нм, при положенных 140 Нм. Теперь понятно почему ударник их не осилил - для откручивания нужен запас в 1,5 - 2 раза. Дальнейшие измерения проходили так, отворачиваем болт, затягиваем с по адаптеру, до определенного момента пытаемся отвернуть. Т.к. у Ryobi ONE+ RID1801M на выходе 1/4" то использовались переходники 1) из комплекта как на фото средний + головка на 17 Вес в сборе около 60 грамм.

2) Торцовый ключ Bosch на 17 мм Нет лишнего соединения и вес около 45 грамм.

Результаты измерений Ryobi ONE+ RID1801M на колесных болтах ("долбил" около 20 сек)

100 Нм - не открутил 80 Нм - не открутил 65 Нм - открутил только головкой bosch

Сборка с адаптером показала около 50 Нм.

Попробовал затянуть, и померить после 20 сек затяжки головкой bosch адаптер выдал 70 Нм, после чего винтоверт открутить его уже не смог. Аккумулятор на винтоверте был 5ah, заряженный на 3 деления из 4.

0
Alex-69
Alex-69
Местный

Регистрация: 02.11.2014

Самара

Сообщений: 801

31.12.2016 в 16:49:21

ole325, как по мне, то - важным моментом - в ситуации с моментом (сорри за каламбур) является лишь пара нюансов:

1.смочь завернуть/отвернуть 2.не сорвать шлиц/не свернуть голову - расходке и насадке

Второе достигается опытом/сноровкой/наличием головы/прямых рук... и тд и тп.

А первое - наличием и применением инструмента под задачу Но - эксперимент интересный)))

0

СИЗ из США и Европы

Serg
Serg
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

01.01.2017 в 03:37:28

ole325 написал: Наиболее вероятно проблема в мягкости материала, ударнику нужен жесткий контакт и мелкий шаг резьбы.

Момент, развиваемый ударным гайковертом обратно пропорционален весу крепежу. Чем массивнее крепеж - тем меньше развиваемый момент.

0
ole325
ole325
Старожил

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

01.01.2017 в 13:06:08

Serg написал:

ole325 написал: Наиболее вероятно проблема в мягкости материала, ударнику нужен жесткий контакт и мелкий шаг резьбы.

Момент, развиваемый ударным гайковертом обратно пропорционален весу крепежу. Чем массивнее крепеж - тем меньше развиваемый момент.

Serg, жаль не пишут энергию удара, тогда можно было пересчитать под вес крепежа.

Еще влияет вес оснастки и отсутствие люфтов. Про мягкость больше относится к шестиграннику 1/4" - он от таких нагрузок будет пружинить.

С шуром попробую крутить через переходник, а для ударника добавлю удлинитель 1/4 посмотреть сколько "съест" момента.

0
cineman
cineman
Старожил

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

01.01.2017 в 14:22:52

Serg написал:

ole325 написал: Наиболее вероятно проблема в мягкости материала, ударнику нужен жесткий контакт и мелкий шаг резьбы.

Момент, развиваемый ударным гайковертом обратно пропорционален весу крепежу. Чем массивнее крепеж - тем меньше развиваемый момент.

Serg, Есть ещё одна составляющая процесса - упругость на скручивание расходного элемента между валом ударника и крепежом. Отчасти эта упругость присутствует в самом крепеже. Из моего опыта, саморез 200 мм с неполной резьбой и тонкой шеей остановился, заглубившись на 3 см в плотное дерево. Далее стоял и пружинил, скручиваясь. Ударником выступал GDR10,8

0
ole325
ole325
Старожил

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

01.01.2017 в 16:28:00

Продолжил мучить gsr 10.8 v-ec макиту на этот раз закрепил сам брус, в прошлом тесте его придерживал, а так же закрепил дополнительно доску 150х50 по которой скользил шур - что бы в момент остановки отдача была зафиксирована. Так же сам адаптер поставил в разрыв между головкой и шуром (хоть на нем и написано, что не для power tool, но момент не большой к тому же без тангенциального удара).

Получилась интересный результат момент на вале шура больше, чем приложенный к воротку для дальнейшего закручивания руками, например шур зарянул на 17,5 Нм (измерения на оснастке) пиковый момент срыва с места воротком 15 Нм, а момент продолжения равномерного закручивания руками 14 Нм.

Макита 9,2 Нм акб после 2 цеклов разряд-заряд

gsr 10.8 v-ec с АКБ 2.0ah - 17,2 Нм - момент составил 95,5% от заявленного

gsr 10.8 v-ec с АКБ 4.0ah - 15,2 Нм - максимально измеренный.

Такой странный результат могу объяснить лишь так - у АКБ 4ah при одинаковой нагрузке даст меньшую просадку напряжения, соответственно при нагрузке сверх нормы ток будет больше и защита срабатывает быстрее.

Более менее подходящая аналогия это срабатывание автомата в щите при КЗ - в квартире подводящая проводка до щитка более менее нормальная и длины не большие, ток КЗ большой и автомат отрубается сразу, а вот в деревне/на даче все может быть не так быстро, из-за больших длин подводящей линии при КЗ ток хоть и превосходит номинал автомата, но не в разы, и автомат отключается не сразу а может не отключиться вовсе.

0
cineman
cineman
Старожил

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

01.01.2017 в 17:04:29

ole325, а сам измеритель не пробовали тестировать рычагом с гирькой? Только распределённый вес рычага нужно учесть. Или установить рычаг вертикально и тянуть электронным безменом.

0
ole325
ole325
Старожил

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

01.01.2017 в 17:19:00

cineman написал: ole325, а сам измеритель не пробовали тестировать рычагом с гирькой? Только распределённый вес рычага нужно учесть. Или установить рычаг вертикально и тянуть электронным безменом.

cineman, т.к. по ТТХ адаптераизмерение 40-200, но показывает с 2, то первое что сделал проверил его, на частично закрученном глухаре посмотрел сколько дает момент на воротке, потом к воротку прицепил электронный безмен, потом пересчитал в силу и длину рычага, показания до запятой совпали, дальше точность измерений (безменом + рычаг) как минимум 4% все съедает.

Вес воротка не учитывал т.к. плоскость вращения была горизонтальна.

0
Один
Один
Старожил

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

01.01.2017 в 18:50:15

ole325, если получится, попробуйте измерить момент, поочерёдно устанавливая положения муфты от 1 до 20 (для GSR 10,8 V-li). Интересно, насколько равномерно/неравномерно будет происходить увеличение измеренного момента.

0
ole325
ole325
Старожил

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

01.01.2017 в 19:03:54

Один написал: ole325, если получится, попробуйте измерить момент, поочерёдно устанавливая положения муфты от 1 до 20 (для GSR 10,8 V-li). Интересно, насколько равномерно/неравномерно будет происходить увеличение измеренного момента.

Один, это следующий этап, только проблема в том, что положения муфты с 1 по ~ 10 адаптер не воспринимает, так же глухарь М10 не особенно поддается на низких значениях муфты, а так же оснастка воротка на 1/2 только здоровые головки.

Вот тут http://www.mastercity.ru/forums/t262140-momenty-shurupoverta-bosch-psr-14-4/ получился довольно равномерный результат.

0
ole325
ole325
Старожил

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

01.01.2017 в 21:31:02

Один написал: Интересно, насколько равномерно/неравномерно будет происходить увеличение измеренного момента.

Измеренный момент по Y, по X положение муфты

Разброс в минус дает неоднородность бруса.

Если крутить на первой скорости нажимая на курок больше чем на 1/3, то момент срабатывания муфты 2,6 Нм, если крутить с минимально возможной скоростью, то муфта сработает позже - макс. момент до 3,1 Нм

У макиты муфта на максимальном значении дает такой же момент, что и GRS

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу