Один
Один
Резидент

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

01.01.2017 в 23:11:16

ole325, спасибо, очень интересно! Тему тащу в закладки. :yu:

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

02.01.2017 в 00:02:38

ole325 написал: жаль не пишут энергию удара, тогда можно было пересчитать под вес крепежа.

Она у частоударного тангенциальника не постоянная, а редкоударных мелких я не наблюдаю.

ole325 написал: Про мягкость больше относится к шестиграннику 1/4" - он от таких нагрузок будет пружинить.

Торсионное сглаживание называется. Чтобы его устранить, на больших моментах используется квадрат со стороной в полдюйма и даже в один дюйм.

cineman написал: Из моего опыта, саморез 200 мм с неполной резьбой и тонкой шеей остановился, заглубившись на 3 см в плотное дерево. Далее стоял и пружинил, скручиваясь. Ударником выступал GDR10,8

Я помню, еще Андрей купив этот ударник ходил пытаться колеса менять на своей Вектре. Понятно, что подобный класс предназначен для мелкого крепежа (не больше М8 уж точно), и, скажем, хорошо зажатый левый винт М6Л он просто не выворачивает. В основном предназначен для работы с мелким крепежом с испорченным шлицом или закисшим.

У ударников очень много трудноформализуемых параметров, к сожалению.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

02.01.2017 в 00:44:36

Serg написал: Понятно, что подобный класс предназначен для мелкого крепежа

Мой GDR10.8 по молодости откручивал колёса и обычную метрику до М12. А пару лет назад он надорвался на 6-ти миллиметровых шурупах по бетону. Похоже, что рассыпался сепаратор подшипника на шпинделе. Инструмент стал чувствителен к перекосу. А три года назад я подарил такой же товарищу, и дарёный был ощутимо слабее моего до поломки, несмотря на аккумуляторы 2,0Ач. Что то изменилось в модельке.

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

02.01.2017 в 00:51:37

Serg, интересно с Ryobi ONE+ RID1801M производитель наврал, или оснастка съедает 2/3 обещанного момента. Вот в этом видео !#[https://youtu.be/bJH9G4KjgdE?t=4m1s]

у человека срезает М8.

Даже если предположить класс прочности 8.8, то получаем прочность на разрыв 800 Н/мм^2, предел текучести 640 Н/мм^2 Максимальный крутящий при этом (если не ошибаюсь) 84 Нм Но на видео хорошо если 5.8, т.е прочность на разрыв = 500 Н/мм2, тогда нужно всего 52 Нм, а у меня на колесных болтах показал 60 Нм, т.е. такой крепеж должен срывать.

Никто свой GDR10,8 не хочет помучать затяжкой колесного болта с последующим измерением момента?

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

02.01.2017 в 02:02:08

cineman написал: Мой GDR10.8 по молодости откручивал колёса и обычную метрику до М12.

А что за колеса, какой штатный момент затяжки? На опелях обычно 110Нм. Я бы многое дал, чтобы увидеть, как GDR10.8 откручивает М12, затянутый на 110Нм :) Потому что 18В гайковерт, развивающий по паспорту момент 240Нм с 1/2' квадратом этого сделать не может.

ole325 написал: Никто свой GDR10,8 не хочет помучать затяжкой колесного болта с последующим измерением момента?

Только сначала на камеру затянуть динамометрическим ключом, а потом уже откручивать :)

ole325 написал: Вот в этом видео

Машинка называется ударный или тангенциональный винтоверт. Использовать его с переходником на квадрат полдюйма очень стремное решение, в принципе с мелким крепежом он будет работать кое-как, а с крупным... нет. Квадрат + готовка увеличивают массу. Смысл?

ole325 написал: у человека срезает М8.

Тест вообще ни о чем, как большинство гаражных тестов, я заранее извиняюсь передж автором, но что он хотел показать, откручивая гайку на дверной скобе? То, что он может провернуть эту гайку?

Ну рвет он этот злосчастный болт после того, как он 30 секунд долбит его. Болт - дерьмовый.

К сожалению, человек неправ, съэкономив 2тыр на покупке гайковерта он серьезно ограничил свои возможности по работе с крупным крепежом. Вообще винтоверты как класс вполне востребованы, но не для гаражных работ.

ole325 написал: интересно с Ryobi ONE+ RID1801M производитель наврал, или оснастка съедает 2/3 обещанного момента.

Это вопрос сложный. Чем меньше масса крепежа - тем с большим моментом его может затянуть ударник. Головка тоже должна быть чем легче - тем лучше, а ударные головки значительно тяжелее, чем обычные.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

02.01.2017 в 03:50:08

Serg написал: Я бы многое дал, чтобы увидеть, как GDR10.8 откручивает М12, затянутый на 110Нм :) Потому что 18В гайковерт, развивающий по паспорту момент 240Нм с 1/2' квадратом этого сделать не может.

Сергей, я сам присутствовал при съёмках такого видео Максимом. И моя Макита BTW251 в том тесте открутила 170 или 180 Нм (точно уже не вспомню), обойдя всех участвующих одноклассников на 18В. Гайковёрт Felisatti в том тесте как раз и показал около 100 Нм. Своим GDR10,8 я откручивал колёсные болты на Жигулях, закрученные на ФУМ ленту но без моментного ключа, без дури и без удлинителя рычага в виде трубы. Но не все из жигулёвских болтов поддались GDR10,8. Примерно один из четырёх пришлось срывать вручную. Примерно в то же время я собирал этим GDR конструкции из профилей, используя болты/гайки М10 и М12. Дотянуть после него ключом редко получалось. Но это в прошлом. Здоровье его подорвано шурупами по бетону.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

02.01.2017 в 04:09:16

cineman написал: закрученные на ФУМ ленту но без моментного ключа, без дури и без удлинителя рычага в виде трубы.

Способ хитрый :) Вы же понимаете, что он просто не в состоянии развить 100Нм на таком крепеже... хоть на что закручивай болты.

Если нужен действительно серьезный момент - надо брать редкоударные гайковерты (у обычного гайковерта на один оборот один удар, при падении оборотов снижается количество ударов и энергия каждого удара, а вот у редкоударного все немного по-другому - она пока не раскрутит молот - удара по наковальне не нанесет, поэтому удары у него значительно мощнее).

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

02.01.2017 в 12:48:26

Serg написал: К сожалению, человек неправ, съэкономив 2тыр на покупке гайковерта

я тоже, единственная польза этого винтоверта при закручивании глухарей М10 в брус у него не хватает сил их сорвать (когда потом докручиваю воротком момент растет, до 55-60, а потом срывает и падает до 30-40). Думаю 10,8 закрутит не так бодро. Еще удобно сверлить - обороты 3000, сверлил не много, но 3-4 не ломал в металл.

Как думается основное назначение работа на высоте с мелким крепежом, кода ударник под 1/2 уже тяжелый

Serg написал: Только сначала на камеру затянуть динамометрическим ключом, а потом уже откручивать :)

Я пробовал два варианта затянуть потом отвернуть ударником, либо затянуть ударником потом докрутить ключом. Головка сразу на 1/4 дает результат получше чем переходник на 3/8 и головка (масса 45 и 60 грамм, еще у переходника люфт).

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

02.01.2017 в 12:51:09

cineman написал: но без моментного ключа

как то менял колеса сам, штатный ключ где то 30 см, когда потом приехал на сервис сказали колеса были не дотянуты все.

Я воротком 22,5 см могу затянуть на 140 Нм только с максимальной дурью двумя руками вверх. А открутить потом только с удлинительной трубой

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

02.01.2017 в 13:16:30

Serg написал: Если нужен действительно серьезный момент - надо брать редкоударные гайковерты

Работодателю нужен серьёзный автомобиль, чтобы выглядеть серьёзным пацаном. Чем откручиваются гайки, ему не важно. А мне хватит трёх гайковёртов, покупка четвёртого будет перебором.

0
Ramir
Ramir
Резидент

Регистрация: 22.10.2012

Курган

Сообщений: 1506

02.01.2017 в 14:48:34

cineman написал: закрученные на ФУМ ленту

:applause: И как опыт эксплуатации, протечек не было?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу