Андрей Ханов
Андрей Ханов
Новичок

Регистрация: 18.12.2016

Киев

Сообщений: 30

13.01.2017 в 12:42:12

Кстати, при одинаковых остальных параметрах (внешние факторы, состояние термоизоляции дома, оборудовании СО), если разница в температуре теплоносителя 10-15 градусов, в каком случае расход газа будет больше? Объемом энергоносителя необходимым для доведения теплоносителя до рабочей температуры можно пренебречь. Логично предположить, что в случае с более высокой температурой теплоносителя, температурная дельта с забортным воздухом будет больше, что ускорит конвекционные процессы и соответственно утечку нагретого воздуха. Поэтому расход газа в случае с большей температурой теплоносителя должен быть больше. Или я ошибаюсь?

0
Ильдар76
Ильдар76
Местный

Регистрация: 11.04.2011

Ульяновск

Сообщений: 131

13.01.2017 в 14:05:25

Андрей Ханов написал: Кстати, при одинаковых остальных параметрах (внешние факторы, состояние термоизоляции дома, оборудовании СО), если разница в температуре теплоносителя 10-15 градусов, в каком случае расход газа будет больше? Объемом энергоносителя необходимым для доведения теплоносителя до рабочей температуры можно пренебречь. Логично предположить, что в случае с более высокой температурой теплоносителя, температурная дельта с забортным воздухом будет больше, что ускорит конвекционные процессы и соответственно утечку нагретого воздуха. Поэтому расход газа в случае с большей температурой теплоносителя должен быть больше. Или я ошибаюсь?

Андрей Ханов, Расход газа больше конечно, если температура теплоносителя большое. Что греет теплоноситель? Газ?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.01.2017 в 14:10:21

Ильдар76, При желании можете поискать поисковиком мою статью: "Как сэкономить газ", ссылка есть в моём профиле.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Андрей Ханов
Андрей Ханов
Новичок

Регистрация: 18.12.2016

Киев

Сообщений: 30

13.01.2017 в 15:46:47

Inch1964, спасибо. Нашел. Читаю. Кому интересно, для экономии времени.

0
Андрей Ханов
Андрей Ханов
Новичок

Регистрация: 18.12.2016

Киев

Сообщений: 30

13.01.2017 в 23:52:24

Что есть нормальная работа с точки зрения частоты включения/выключения котла, а что уже считается тактованием?

0
В0д0пр0в0дчик
В0д0пр0в0дчик
Местный

Регистрация: 29.07.2016

Москва

Сообщений: 795

14.01.2017 в 00:38:44

Андрей Ханов, Тактование - термин, который применяется для котлов с горелкой, модулируемой в широких пределах. У Вашего котла горелка имеет постоянную мощность, так что включение/выключение котла - абсолютно нормально...

Р S Статья, которую Вы читаете, для Вас имеет интерес чисто теоретический...

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

14.01.2017 в 21:03:41

Андрей Ханов, Расход газа зависит в первую очередь от полноты сгорания топлива. Это настраивается дифрагмой на выхлопе котла и давлением на газовом модуляторе. Точно настраивается газоанализатором СО. Во вторую очередь температурами на подаче и на обратке котла. Чем ниже температура котловой воды - тем выше КПД котла. Проконтролировать это можно измерив температуру выхлопных газов. Чем она меньше, тем больше котел забирает тепла из продуктов сгорания и меньше выбрасывает тепла на улицу.

Поэтому самый низший КПД будет у атмосферных котлов с попутным движением теплоносителя (энергонезависимые напольники). Выше у атмосферников со встречным направлением движения теплоносителя (настенные энергозависимые котлы). Еще выше у настенников с закрытой камерой сгорания (турбо). Самый высокий КПД у конденсационников, даже в неконденсационном режиме. Именно поэтому у них самая низкая температура выхлопных газов.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

14.01.2017 в 21:04:50

В0д0пр0в0дчик написал: Р S Статья, которую Вы читаете, для Вас имеет интерес чисто теоретический...

Тоже советую прочесть. Может прояснится немного туман в голове... ;)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Андрей Ханов
Андрей Ханов
Новичок

Регистрация: 18.12.2016

Киев

Сообщений: 30

14.01.2017 в 22:47:53

Inch1964 написал: Андрей Ханов, Расход газа зависит в первую очередь от полноты сгорания топлива. Это настраивается диафрагмой на выхлопе котла и давлением на газовом модуляторе. Точно настраивается газоанализатором СО. Во вторую очередь температурами на подаче и на обратке котла. Чем ниже температура котловой воды - тем выше КПД котла. Проконтролировать это можно измерив температуру выхлопных газов. Чем она меньше, тем больше котел забирает тепла из продуктов сгорания и меньше выбрасывает тепла на улицу.

Поэтому самый низший КПД будет у атмосферных котлов с попутным движением теплоносителя (энергонезависимые напольники). Выше у атмосферников со встречным направлением движения теплоносителя (настенные энергозависимые котлы). Еще выше у настенников с закрытой камерой сгорания (турбо). Самый высокий КПД у конденсационников, даже в неконденсационном режиме. Именно поэтому у них самая низкая температура выхлопных газов.

Inch1964, Владимир Владимирович, попробовал поработать сегодня с котлом. Первым делом вывел его в режим 65-60, выше уже не хочу так как в доме все на пластике. Попробовал вначале 70-60, но из-за потепления забортом начал выходить за 75 градусов. Потом замерил зависимость тактования от скорости циркуляционного насоса. На первой скорости, фаза нагрева составляет где-то 1:30-1:34 минуты, пауза до следующей сработки термореле - 3:40 минуты. За это время кожух первой ступени трубы дымохода успевает даже остыть. Сразу после окончания фазы нагрева дотронуться к нему трудно из-за высокой его температуры. Дельта между Т обратки и подачи колеблется от 5 до 12 градусов. Дельта между температурой отключения на выходе и температурой начала нагрева - около 5 градусов. При увеличении скорости насоса до максимальной (всего их три), дельта Т подачи и обратки сокращается до 3-4 градусов. Время паузы между тактами (от выключения нагрева до начала следующего) уменьшается до 2:30 и время фазы нагрева уменьшается до 1:20 минуты(на 10-15 секунд меньше). Радиаторы в спальнях держу открытыми, неиспользуемые радиаторы вынужден держать еле теплыми, иначе начинаются протечки в стыках. От ТП на кухне решили отказаться, ибо он нам "обходится" в 10-15 кубов в сутки. С подачей газа пока не игрался. Попробую завтра. Документация на котел в процессе изучения. Данный параметр поддается изменению, но надо быть на 100% уверенным, дабы не наломать дров. Спасибо за рекомендации. Статью прочел, но есть несколько вопросов типа "почему именно так, а не иначе?"

0
В0д0пр0в0дчик
В0д0пр0в0дчик
Местный

Регистрация: 29.07.2016

Москва

Сообщений: 795

14.01.2017 в 22:55:16

Inch1964, Так я читал... туману только больше... Рассуждаете об экономии, с помощью погодозависимой автоматики, а потом вдруг вывод, что если трубы пластик, а котел неконденсационный это не имеет смысла, т к температуру повышать нельзя, а снижать - тоже нельзя... А почему не использовать смесители, управляемые погодозависимым контроллером?? При наличии гидрострелки, постоянной температуре на выходе котла - можно поставить несколько смесит. контуров с любой температурной программой и температура обратки котла при этом не понизится, наоборот, чем ниже подача контура, тем выше будет обратка котла. Это позволит не гонять горячий теплоноситель по большому кругу и будет способствовать экономии, не говоря о комфорте.

Inch1964 написал: Андрей Ханов, Расход газа зависит в первую очередь от полноты сгорания топлива. Это настраивается дифрагмой на выхлопе котла и давлением на газовом модуляторе

У ТС на котле нету диафрагмы, систему подачи газа можно подстроить, но это многого не даст, лучше попробовать почистить котел от пыли, может поможет... Кстати Маэстро, Вы, в той же статье пишете, что, дескать, если котел берет воздух из помещения, он сосет пыль, а если с улицы - то нет. Это не совсем так: на улице пыль тоже есть, а также мухи, комары... (я убеждаюсь каждый раз, как меняю фильтр приточной вентиляции)

0
Андрей Ханов
Андрей Ханов
Новичок

Регистрация: 18.12.2016

Киев

Сообщений: 30

15.01.2017 в 00:08:16

В0д0пр0в0дчик, котел чистили с нулевым эффектом. Чисто все. Форсунки как новые.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу