Аватар пользователя
faraddin

Местный

Регистрация: 13.02.2015

Владимир

Сообщений: 67

13.01.2017 в 22:32:15

Хрущевка. Заземления нет. Напряжение между нулем и водопроводом 2 вольта. Напряжение между нулем и полотенцесушителем 2.6 вольта. 3 варианта заземления: 1) ничего не делать 2) занулиться 3) заземлиться на полотенцесушитель. Попробовал закоротить ноль на полотенцесушитель - выбило узо. Попробовал закоротить фазу на полотенцесушитель фыркнуло сильнее, чем когда случайно ноль на фазу закоротил, из чего сделал вывод об очень качественном заземлении полотенцесушителя. Прошу высказать свое мнение, а не цитаты из ПУЭ.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

13.01.2017 в 23:33:12

faraddin написал: Прошу высказать свое мнение

если вы хотите сесть - причём тут форум ?!

faraddin написал: Попробовал закоротить фазу на полотенцесушитель

Вы,как бы это помягче сказать ... претендент на премию Дарвина ?

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
faraddin

Местный

Регистрация: 13.02.2015

Владимир

Сообщений: 67

13.01.2017 в 23:36:00

serj12 написал:

faraddin написал: Прошу высказать свое мнение

если вы хотите сесть - причём тут форум ?!

faraddin написал: Попробовал закоротить фазу на полотенцесушитель

Вы,как бы это помягче сказать ... претендент на премию Дарвина ?

serj12, Высказывания по теме заземления будут?

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

14.01.2017 в 00:26:50

faraddin, Вы хоть что заземлить то пытаетесь? Фазу чтоль? )))))

0
Аватар пользователя
faraddin

Местный

Регистрация: 13.02.2015

Владимир

Сообщений: 67

14.01.2017 в 00:43:13

Так, меняю условия задачи. Первый вопрос аннулируется. Итак, есть некая выдуманная страна из вселенной Marvel Заковия в которой полностью отсутствуют правила и нормативы по электрике. Есть местное панельное жилье в котором отсутствует заземление. Есть хорошо заземленные батареи. Три варианта заземления: 1) не делать заземление, 2) сделать зануление 3) заземлиться на батарею. Вопрос: как безопаснее сделать заземление и чем опасны другие методы?

0
Аватар пользователя
Designman

Местный

Регистрация: 17.10.2010

Москва

Сообщений: 1357

14.01.2017 в 00:45:18

1 Вариант + УЗО

0
Аватар пользователя
faraddin

Местный

Регистрация: 13.02.2015

Владимир

Сообщений: 67

14.01.2017 в 00:53:31

вообще меня лично интересует в чем может быть опасность третьего варианта. Ну разве, что произойдет пробой на корпус при этом откажет узо и при этом трубы отопления будут отключены от земли на ремонт и все это одновременно.

0
Аватар пользователя
Sonic

Местный

Регистрация: 08.10.2007

Москва

Сообщений: 1056

14.01.2017 в 01:16:01

Третий вариант плох еще тем, что если на каком-то другом этаже кто-то будет вести работы на стояке отопления, его шваркнет. Если ваши приборы исправны, то его не убьет, просто более или менее ощутимо покусает. Но проклятия в Вашу сторону он посылать будет.

0
Аватар пользователя
faraddin

Местный

Регистрация: 13.02.2015

Владимир

Сообщений: 67

14.01.2017 в 10:29:31

Sonic написал: Если ваши приборы исправны, то его не убьет, просто более или менее ощутимо покусает.

при исправном узо: в третьем варианте если произойдет пробой на корпус и так совпало, что на стояке будут вестись работы то кого то покусает. При первом варианте обязательно покусает владельца квартиры. Мне кажется вероятность наступления варианта №3 несоизмеримо ниже варианта №1.

0
Аватар пользователя
Sonic

Местный

Регистрация: 08.10.2007

Москва

Сообщений: 1056

14.01.2017 в 10:55:38

Ах, да, маленький постскриптум. Вы уверены что никто нигде никогда не заменит трубы отопления на ППР ? Металлический стояк в таком случае будет разорван. Да, вода в трубах является проводником, но не идеальным, сопротивления будет достаточно чтобы всех покусывало. Проверьте проводник нейтрали в щите. Если это не совсем древняя кирпичная хрущевка, в которой различия между фазой и нулем отсутствуют в принципе. Если он 16 кв мм, то можно зануляться. Если меньше 16, а очень-очень-очень-очень хочется, я бы в таком случае собрал схему с контактором, который постоянно включен и НО контактами соединяет ваши PE и N. При отгорании N цепь питания разрывается, контактор отпускает. Я помню в древних советских радиолюбительских книжках даже рекомендовали заземляться на отопление или водопровод. Только это было сказано о радиоприемниках, а не о потребителях эл. энергии (ну не было тогда понятия "защитное заземление / зануление", по крайней мере в быту). И тогда не было пластиковых труб, а в Могучей Стране Советов все сантехники и сварщики были молодые трезвые образованные специалисты :) В наше время слишком много условий не соблюдается, и вы не можете это контролировать.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

14.01.2017 в 11:28:29

faraddin, предлагаю 4 вариант с двумя вариациями 1 Протащить землю, только себе, от ВРУ дома 2 Скинуться с соседями на стояк заземления

Sonic написал: сантехники и сварщики были молодые трезвые образованные специалисты

:D

faraddin написал: из чего сделал вывод об очень качественном заземлении полотенцесушителя.

Естественно, если это старый стояк.

faraddin написал: заземлиться на батарею.

1.7.122. Использование открытых и сторонних проводящих частей в качестве pe-проводников допускается, если они отвечают требованиям настоящей главы к проводимости и непрерывности электрической цепи. Сторонние проводящие части могут быть использованы в качестве РЕ-проводников, если они, кроме того, одновременно отвечают следующим требованиям: 1) непрерывность электрической цепи обеспечивается либо их конструкцией, либо соответствующими соединениями, защищенными от механических, химических и других повреждений; 2) их демонтаж невозможен, если не предусмотрены меры по сохранению непрерывности цепи и ее проводимости. 1.7.123. Не допускается использовать в качестве РЕ-проводников: металлические оболочки изоляционных трубок и трубчатых проводов, несущие тросы при тросовой электропроводке, металлорукава, а также свинцовые оболочки проводов и кабелей; трубопроводы газоснабжения и другие трубопроводы горючих и взрывоопасных веществ и смесей, трубы канализации и центрального отопления; водопроводные трубы при наличии в них изолирующих вставок.
Так что лучше не проводить эксперимент.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20722

14.01.2017 в 15:22:45

megrad написал: 1.7.123. Не допускается

Вам же русским языком сказали:

faraddin написал: Прошу высказать свое мнение, а не цитаты из ПУЭ.

. Здесь ведь что важно?

faraddin написал: ...то кого то покусает. При первом варианте обязательно покусает владельца квартиры. Мне кажется вероятность наступления варианта №3 несоизмеримо ниже варианта №1.

Хорошим тоном в этой стране считается, чтобы кусало кого-то постороннего, а не владельца квартиры. И уж тем более убивало, случись такое важное событие.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу