Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111304

16.12.2005 в 15:04:13

Nastran написал : [b] Но я бы ставил все таки один подшипник шариковый радиально-упорный, а вторым (который как вы говорите может выломаться) шариковый радиальный сферический двухрядный подшипник.

Вот когда вы станете инженером конструктором в фирме Миле, тогда и будете рассуждать...

А пока принимайте реальность, как она есть! :)

0
Аватар пользователя
Nastran

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Донецк

Сообщений: 771

16.12.2005 в 16:57:05

2BV, я бы с удовольствием, только кто меня возьмет :-)

А если серьезно l_andrey, вы меня заинтересовали этим вопросом. Когда то я тоже задавался этим вопросом и пришел к выводу что конструкция на двух подшипниках на концах вала (вертикалки) лучше чем консоль (фронталки). Менеджер из магазина опровергала мою идею говоря, что на заводе не могут обеспечить идеальную соостность для того что бы барабан в вертикалках вращался и подшипники при этом не изнашивались. Но и не надо обеспечивать эту идеальную соостность. Достаточно обеспечить соостность этих двух посадочных отверстий под подшипники заданных конструктором на в своих чертежах. А он не будет глупости на своих чертежах рисовать. А отдел контроля проконтролирует и не пропустит бракованное изделие. Так что на мой взгляд вертикалки вполне отвечают тому качеству к которому стремились инженера создавая их. Фронталки так же достойные машинки. И так называемая консоль на самом деле далеко не консоль, т.к. стоят там не один, а два подшипника и на некотором расстоянии друг от друга. И расчитана эта конструкция таким образом, что противовес обеспечивает своей массой самое оптимальное вращение вала в подшипниках с приблизительно одинаковой нагрузкой на обоих подшипниках.

В заключение я бы сказал (ИМХО), что не правильно говорить что вертикалки лучше фронталок, т.к. у тех два подшипника. И не правильно говорить то что фронталки лучше горизонталок, т.к. у вертикалок не обеспечена соостность. Все там обеспечено и правильно расчитано. Не дураки работают на известных брендах. И каждую мелочь расчитывают по два раза прежде чем запустить в производство.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111304

16.12.2005 в 17:21:03

2Nastran,
Не возьмут вас конструктором - вы про допуски не знаете :D

0
Аватар пользователя
l_andrey

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1075

16.12.2005 в 17:45:21

... да и не учли низкую жесткость бака, которые держит полуоси в себе. Но последний абзац мне очень нравится. А то уже надоело спорить :)

0
Аватар пользователя
Nastran

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Донецк

Сообщений: 771

16.12.2005 в 17:47:26

2BV, знаю я и про допуски и про припуски и про квалитеты и про отклонения. Зачем ругаться в сети то. :-)

Не надо про бак начинать то... :-). Я не согласен с вами, но и не компетентен спорить на этот счет.

0
Аватар пользователя
user1756

Местный

Регистрация: 15.11.2005

Москва

Сообщений: 551

16.12.2005 в 18:02:25

Всем.

Неплохо бы к нашим умозаключениям добавить хоть какую-нибудь статистику из реальной жизни, по одному бренду хотя-бы. У Miele по-моему, по всем конструкциям полные лады.

Не ругайтесь пожалуйста, вредно это для здоровья.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111304

16.12.2005 в 18:17:51

2Nastran,
Просто когда мне нужно что-то купить, то стараюсь найти форум ремонтников этого самого... Там однако-ж интересные вещи для себя понять можно, о которых сам не в жизнь не догадаешься...

0
Аватар пользователя
Nastran

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Донецк

Сообщений: 771

16.12.2005 в 18:26:02

BV написал : 2Nastran,
Просто когда мне нужно что-то купить, то стараюсь найти форум ремонтников этого самого... Там однако-ж интересные вещи для себя понять можно, о которых сам не в жизнь не догадаешься...

Согласен, тем же самым занимаюсь. Только вот дотошные менеджеры раздражают. Суют свой нос туда куда не надо и выходит что та модель которая плохо продается, в сети рекламируется как супер-пуперовая. А на самом деле это маркетинговый ход. Поэтому лучше самому во всем разобраться и никого не слушать. Кстати, ремонтники тоже разные бывают...далеко не каждый называемый себя ремонтником является им. По логике посудите, у ремонтников даже компов нет что бы в сети сидеть, у них другой род деятельности. Может конечно дома от нечего делать, но таких единицы.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111304

16.12.2005 в 18:36:08

Nastran написал : По логике посудите, у ремонтников даже компов нет что бы в сети сидеть, у них другой род деятельности.

Ой, ну насмешили, так насмешили :D

А чем же они по вашему прошивки в стиралки и прочую технику заливают? Где даташиты с сервис мануалами хранят? Чем в инет выходят, чтоб с коллегами посоветоваться и инфу по редкой модели найти?

Ээээ, господин логик-теоретик, ваше мнение несколько отстало от реалий сегодняшней жизни....

Сходите www.monitor.net.ru

Потом оцените своё высказывание в этой же теме....

PS Адресок сайта сантехников не нужен? ;)

0
Аватар пользователя
Nastran

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Донецк

Сообщений: 771

16.12.2005 в 18:49:40

2BV, значит вы все таки путаете ремонтников механиков и ремонтником электроников. Или вы об универсалах-самопереучках, о тех что на все руки гаразды. Так вот последним я бы и не доверил в жизни свою машинку.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111304

16.12.2005 в 19:06:21

2Nastran,
Я о ремонтниках говорю, а не о самоделкиных, которые клеят обьявления на заборы, да и такие тоже компьютером пользуются - иначе им не выжить. Ну а те, кто ремонтируют СМ по определению уже не могут быть просто механиками. И ничего я не путаю. На сайтик-то сходите...

0
Аватар пользователя
Nastran

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Донецк

Сообщений: 771

19.12.2005 в 11:07:09

Ссылки в студию...

Те кто ремонтируют по определению кто-то изначально, тобишь или электроник либо механик. А остальные навыки с годами и опытом приходят. Вот спросите у электроника за теже подшипники, какие допуски применяются для колец подшипников или что означают циферки написанные на подшипнике. Может быть один, два электроника и ответят и то крехтя зубами от незнания.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111304

19.12.2005 в 16:36:06

2Nastran,
Одну я уже давал, но вам видимо лениво почитать...

бытовая техника, в том числе стиральные машины: http://monitor.net.ru/forum/viewforum.php?f=7

сантехника: http://forum.c-o-k.ru/viewforum.php?f=3&sid=48f4cbfcb56c7f5f5ce3b36068eacbc8

Nastran написал : Вот спросите у электроника за теже подшипники, какие допуски применяются для колец подшипников или что означают циферки написанные на подшипнике.

Нормальный мастер сначала даташит смотрит, и по возможности ставит родную деталь, а не подбирает что попало на ближайшем рынке, как делают кулибины от ремонта.

0
Аватар пользователя
Nastran

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Донецк

Сообщений: 771

19.12.2005 в 16:57:01

Нормальный мастер ставит родную деталь. А классный мастер ставит деталь на уровень выше. А что бы поставить деталь на уровень выше необходимо разбираться в вопросе, а не работать каким то слесарем-сборщиком-заменьщиком.

За ссылки спасибо.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111304

20.12.2005 в 16:12:28

Nastran написал : Нормальный мастер ставит родную деталь. А классный мастер ставит деталь на уровень выше.

2Nastran,
Интересно в МИЛЕ вы будете искать тоже что поставить классом выше при ремонте? Имхо, ставить детали на уровень выше в 99% случаев не нужно, а вот неродные, но подешевле - это как раз весьма актуально.

Дык, нормальные мастера, в том числе и механики, чтобы поднимать свой класс и пользуются компом и инетом....

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу