Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

31.01.2007 в 00:28:51

danad написал : Особенно по снежку

Во-во. Если чуть скользко, то на восьмерке задние колеса заблокируются куда быстрее передних. А уж если под колесами дорога не однородная, то эффективно тормозить без четырехзонной АБС вообще нереально.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

31.01.2007 в 01:31:26

danad написал : Особенно по снежку

Проверять будем? :) Пока по снежку в прошлом году мне в зад тойота въехала... а я почему-то никому?

Radj написал : эффективно тормозить без четырехзонной АБС вообще нереально.

АБС снижает эффективность торможения, она сделана исключительно для того, чтобы чайник за рулем тормозил эффективно. А вот как-то раз с пробитым ваккумником ездил - это что-то, я чуть спинку сиденья не сломал :)

Да, кстати о придурках - заезжаю на поворот к стоянке, стоит корола, буксует... парень подсовывает под колеса картонки, которые естествнно улетают вдаль. Ну вышел, вместе подтолкнули, стронули, отъехала - и мы друг на друга смотрим и одновременно говорим - у него задние колеса не крутятся - короче мужик на стояночном тормозе пытался по ледку... ну ему и АБС не поможет :(

0
Аватар пользователя
LN

Местный

Регистрация: 17.01.2006

Москва

Сообщений: 3325

31.01.2007 в 02:14:04

Serg написал : Проверять будем?

-бум!пока снег не растаял... Сергей впереди, а кто будет за ним? ;-)

0
Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

31.01.2007 в 03:14:22

Serg написал : АБС снижает эффективность торможения, она сделана исключительно для того, чтобы чайник за рулем тормозил эффективно.

Не совсем так. Дело в том, что одной педалью даже мастер не сможет одинаково эффективно тормозить всеми колесами, так как наиболее эффективное тормозное усилие может быть разным для разных колес.
В обычном случае водителю в этом еще как-то помогает регулятор тормозных усилий, который позволяет тормозить задним колесам сильнее если на заднюю ось больше нагрузка (и соответственно сцепление с дорогой хорошее). Но если торможение происходит в повороте (когда сцепление с дорогой колес на одной оси сильно разное) или под правым и левым колесом разная по скользкости поверхность, то водителю придется не так сильно тормозить ради того что бы колеса склонные к блокировке не заблокировались. Тут поможет только АБС, которое не даст блокироваться колесам склонным к блокировке и в то же время не помешает опытному водителю максимально эффективно тормозить колесами имеющими хорошее сцепление с дорогой.

Serg написал : задние колеса не крутятся - короче мужик на стояночном тормозе пытался по ледку

:) кстати распространенное явление.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

31.01.2007 в 03:53:19

2Radj

В общем не верю я ни на грош этим наворотам, ИМХО нефиг гонять по снежку, надо правильно выбирать режим движения. Умный человек всегда найдет выход из любой ситуации, а мудрый никогда в нее не попадет :)

Снежок и прочее - это все-таки экзотика, по нему гоняют обычно самоубийцы, а при нормальной погоде на тормозной путь влияет что момент инерции тяжелой иномарки в разы больше.

0
Аватар пользователя
Dron@

Местный

Регистрация: 11.04.2006

Волгоград

Сообщений: 68

31.01.2007 в 10:43:52

Serg написал : Ну если только он совсем имбецил и скажет, что затормозил без видимой причины. А причину можно найти всегда, скажем голова закружилась, плохо стал, ну там еще 101 причина.

А права потерять по состоянию здоровья? В лёгком случае гайцам может и лень будет заморачиваться, , но если по серьёзному - болен - чего садишься за руль!?

Serg написал : Снежок и прочее - это все-таки экзотика, по нему гоняют обычно самоубийцы, а при нормальной погоде на тормозной путь влияет что момент инерции тяжелой иномарки в разы больше.

У тяжёлых машин задние тормозные диски (мы, конечно, не про "Волгу") больше диаметром, чем у твоей 8-ки передние (и единственные, барабаны тормозят так себе), сами колёса гораздо больше, поэтому и призваны управлять этим хозяйством все эти электронные системы, не советую считать, что у тебя тормоза эффективнее только благодаря малой массе авто, это может дорого стоить... Только оборудование ABS даёт автомобилю выигрыш в торможении со 100км/час на сухой дороге 5-6м, какие тут чайники, это реальная активная безопасность.

0
Аватар пользователя
Burrdozel

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

31.01.2007 в 11:57:17

Serg написал : В общем не верю я ни на грош этим наворотам

Напрасно. Найдите в своем городе автомобиль Toyota Prius и попросите Вас покатать, потормозить (и поразгоняться тоже :)). Ну или будете в Москве, пишите, покатаю. Напишите про впечатления. :) Там торможение производится электромотором, колодки только на последней стадии. АБС работает, но тоже несколько особенно. Замедление великолепное. И колодки ходят по 100тыс.км. :) Я при торможении всегда в зеркало смотрю :)

Serg написал : нефиг гонять по снежку, надо правильно выбирать режим движения. Умный человек всегда найдет выход из любой ситуации, а мудрый никогда в нее не попадет

Подписываюсь. Только еще мудрее тот, кто ездит
а)аккуратно
б) на правильной машине.
И то, и другое.
Бывает, конечно, когда человек говорит "у меня АБС" и летает. Исход у таких "летальщиков" часто летальный... Хорошо, если у него, а если у других?

0
Аватар пользователя
Dron@

Местный

Регистрация: 11.04.2006

Волгоград

Сообщений: 68

31.01.2007 в 12:30:32

Burrdozel написал : Напрасно. Найдите в своем городе автомобиль Toyota Prius

Приусы, как я понял, не очень частая вещь и в Мосве, очень уж специфичная машина, возможно гибриды - это будущее, но пока, к сожалению, достаточно отдалённое... и дорогое, к сожалению...

0
Аватар пользователя
Burrdozel

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

31.01.2007 в 13:09:07

Отнюдь- я же купил. Не дороже новой "десятки".
Это настоящее, самое что ни на есть. Это Жигули- сорокалетнее прошлое...;) В Москве Приусов сотни... Если глаз набит, то в потоке сразу видишь- форма характерная. Встречаются. Просто выглядят они и ездят совсем как настоящий автомобиль- и не отличишь ;)
-- А с технофобией надо бороться. Не теряя здравого смысла, конечно. Если изучить матчасть, то слово "очень" перед "специфичная машина" исчезнет...

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

31.01.2007 в 13:14:46

2Dron@

Я не считаю, что у моего авто все прекрасно, хорошо осведомлен о недостатках. Но заявлять что АБС решает все проблемы - это тоже неверно, потому что при движении в нормальных условиях разница в массе играет большую роль. Поэтому ситуация скорее обратная, не меня надо призывать считать, что тормоза эффективнее, я езжу довольно аккуратно, а тех, кто летает на двух-трехтонном джипе, считая, что разработчики обо всем позаботились и думать водителю ни о чем не надо. Всегда голова должна работать.

И вообще, разговор отнюдь не о превосходстве, а о том, что на каком автомобиле Вы бы ни ехали - всегда надо выбирать такой режим движения и дистанцию, чтобы успеть затормозить при ЛЮБОЙ реакции переднего автомобиля - а разговор о технических нюансах зашел только потому, что кто-то заявил, что на ВАЗе это не всегда возможно с теоретической точки зрения. Если осознаете, что невозможно и все равно едете - значит можно сразу брать и сажать в тюрьму.

0
Аватар пользователя
solo

Местный

Регистрация: 10.03.2006

Новосибирск

Сообщений: 2190

31.01.2007 в 13:22:54

CopraFive написал : Насколько я знаю в гарантийные мастерские очередь + вас возможно будут динамить с запчастями в ожидании наступления завтрашнего дня.

Что, действительно часто с вами такое было? Сочувствую. Мне пока по гарантии все делали в момент обращения. Бесплатно и без нервотрепки. ВАЗ. Запчасти в наличии. Говорят, если чего-то и нет - доставка 2 недели, но с таким не сталкивалась.

Mitrofan написал : У нее был люфт руля 90!!!! градусов, сцепление короткое и жесткое, педаль газа бешеная(жмёшь мало - не едем , жмёшь сильнее - дико дергает ). Собственно вопрос ЭТА КЛАССИКА ВСЯ ТАКАЯ? или только этот экземпляр???

Mitrofan написал : Слава Богу тачка не моя была, а ГАИшная , эти отморозки хотят чтобы я на ней сдавал ГОРОД. Сумашедшии люди

Сразу видно, новичок. У новичков всегда глаза квадратные. И люфт 90 градусов им мерещится, и сцепление и ноги мешают... Не в обиду вам - сама такая была. Вообще, машины все разные. К любой привыкать надо. Просто если опыт большой - привыкнуть легче, а без опыта все это кажется катастрофой.

Radj написал : И будут пешеходы тянуться гуськом все несколько секунд пока горит зеленый или пока их машины не расшугают. В результате конечно заторы, аварии и пр.

А вы предлагаете им построиться и стройными рядами двигаться через переход? Причем желательно не шагом, а резвыми перебежками.

Serg написал : ИМХО вообще надо пешеходов заставлять правила учить, ну хотя бы часть - насколько это бы упростило все...

Так их еще в детском саду учат: переходить только на зеленый светофор или на переходе. Пешеходу этого достаточно.

0
Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

31.01.2007 в 15:54:16

solo написал : А вы предлагаете им построиться и стройными рядами двигаться через переход? Причем желательно не шагом, а резвыми перебежками.

Я предлагаю им выучить правила (не только те что касаются пешеходов). Тогда культура поведения возрастет. Например, пешеходы не будут выбегать на дорогу за секунду до гашения зеленого. Не будут неожиданно выскакивать на дорогу думая, что водитель всегда сможет остановиться. Так же как и водители, будут предполагать какие действия могут привести к авариям.

0
Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

31.01.2007 в 16:04:39

Serg написал : а при нормальной погоде на тормозной путь влияет что момент инерции тяжелой иномарки в разы больше.

Вес машины так же увеличивает силу сцепления с дорогой. Шины тоже могут быть сильно разными. А то что есть летальщики это скорее не к технике, а к мозгам

PS. Есть у нас понтонный мост. Подъезд к нему ночью не освещается и дорога поворачивает, так что вперед дорога не просматривается. После пробки идущей на новый мост это как отдушиа и многие нехило разгоняются. Где-то неделю назад еду и вижу что там просто куча мала. Машин десять побились и соответственно дурацким гаишным правилам стоят на месте столкновения ожидая очередных летунов.

0
Аватар пользователя
Dron@

Местный

Регистрация: 11.04.2006

Волгоград

Сообщений: 68

31.01.2007 в 16:39:45

Radj написал : Машин десять побились и соответственно дурацким гаишным правилам стоят на месте столкновения ожидая очередных летунов.

Правила-то может и дурацкие, только если покинуть место аварии, виновника можно и не найти или, найти, да не того :(.

0
Аватар пользователя
Burrdozel

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

31.01.2007 в 16:43:16

Radj написал : Вес машины так же увеличивает силу сцепления с дорогой. Шины тоже могут быть сильно разными.

У более тяжелой машины тормоза гасят энергию более эффективно- больше площадь колодок, шире тормозные диски. Она бы сертификат не получила, если бы не обеспечивала нормативного замедления. Штатные шины также выбираются не с потолка...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу