Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5922844

Детравиль написал:

LexxLexx написал:

jek написал:

LexxLexx написал:
Сельское хозяйство это не только земледелие

Естественно. Но последнее более уязвимо.

jek,
Серьезно говорить о земледелии на 1 га могут только сектанты. А вот такой фермер достоин серьезной государственной поддержки

LexxLexx, Этот фермер в 20 км от меня. Только что-то подсказывает что из Краснодарского края он не поедет туда ни за какие субсидии.

Детравиль, С вами трудно вести диалог. Вы умудряетесь невпопад мысли излагать.

Этот пост и этот фермер - пример того, кто, на мой взгляд, достоин серьезной государственной поддержки.

А данный фермер вряд ли бросит свои 13 га и 11 лет упорной работы на ферме, и в свои 70 лет двинется на Дальний восток за бесплатным гектаром. ЕМУ БЕСПЛАТНЫЙ 1 ГЕКТАР НЕ НУЖЕН - У НЕГО ЕСТЬ УЖЕ 13 ГЕКТАР КУПЛЕННЫХ ЗА СВОИ КРОВНЫЕ

jek написал:

LexxLexx написал:
Серьезно говорить о земледелии на 1 га могут только сектан

И как, в свете этого предположения, вы видите дальнейшее развитие проекта дальневосточного гектара?

jek,

Гадать особо и не надо. Есть такая вещь как экономическая география. Она учитывает совокупное влияние множества факторов на экономическое и социальное развитие конкретной территории. Где сумма этих факторов будет больше - там будут осваиваться земельные участки и идти развитие территории и инфраструктуры. А остальные зачахнут.

У нас в округе 200 километров множество брошенных деревень и пустующих домов. Имеются дороги, электричество, вода. Пустеют деревни где даже газ, телефон и сотовая связь и интернет. Участок под ИЖС 10-20 соток продается по цене 30-40 тыс. Стоимость переезда всей семьи на Дальний Восток существенно больше.

Вообще глупость всё это, ни один нормальный человек туда не поедет, только если от полной безысходности- так ещё и его подгрузить перечнем документов? Нет никакой продуманной государственной политики в этом плане, а глядя на подобные скоропалительные решения вчерашних и позавчерашних дней имеем только негативный опыт и вообще незаметно чтобы что-то внутри начало происходить в хозяйственном плане. Внешняя политика, да, а внутри всё как-то окристаллизовалось и застыло. И только какие-то сиюминутные айфонические решения. Какая всему этому вера? Без развития государством инфраструктуры, создания там коль мы тут про аграрную тему- да, подобий колхозов усовершенствованного вида, где-то с перениманием положительного опыта тех же китайцев и конечно с немалыми и гарантированно неразворовываемыми гос вложениями. Нереально, нерентабельно? Так чего ж тогда людям головы морочить?

LexxLexx написал:

jek написал:

LexxLexx написал:
Серьезно говорить о земледелии на 1 га могут только сектан

И как, в свете этого предположения, вы видите дальнейшее развитие проекта дальневосточного гектара?

jek,

Гадать особо и не надо. Есть такая вещь как экономическая география. Она учитывает совокупное влияние множества факторов на экономическое и социальное развитие конкретной территории. Где сумма этих факторов будет больше - там будут осваиваться земельные участки и идти развитие территории и инфраструктуры. А остальные зачахнут.

У нас в округе 200 километров множество брошенных деревень и пустующих домов. Имеются дороги, электричество, вода. Пустеют деревни где даже газ, телефон и сотовая связь и интернет. Участок под ИЖС 10-20 соток продается по цене 30-40 тыс. Стоимость переезда всей семьи на Дальний Восток существенно больше.

LexxLexx,У Вас кабинетно-экономический тип видения реалий. И Вам бы точно не стоило туда ехать, дальше бизнес-плана дело не пойдёт. Не забывайте поговорку про овраги, она определяет всё гораздо жизненнее чем "совокупноевлияние множества факторов на экономическое и социальное развитие.." Да и человек вобщем-то не про это спрашивал. Он- как пройти в библиотеку?- а Вы ему про определяющую роль гуманитарного образования в развитии индивидуума

Детравиль написал:
Да и человек вобщем-то не про это спрашивал. Он- как пройти в библиотеку?- а Вы ему про определяющую роль гуманитарного образования в развитии индивидуума

А вам надо как отвечать не зная конкретного местоположения выделяемых "гектаров" ?Я предполагаю, что будут осваиваться лишь те "гектары" (думаю процентов 10-20%) где будут либо обеспеченные люди либо трудоголики.

**Детравиль [написал] У Вас кабинетно-экономический тип видения реалий. И Вам бы точно не стоило туда ехать, дальше бизнес-плана дело не пойдёт. Не забывайте поговорку про овраги, она определяет всё гораздо жизненнее чем "совокупноевлияние множества факторов на экономическое и социальное развитие.."

Ошибаетесь - я каждую неделю 800-1000 км наматываю по разбитым дорогам на Ниве.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

LexxLexx написал:
У нас в округе 200 километров множество брошенных деревень и пустующих домов.

Что за место?

Да ничего там не будет вообще. Тут как раз тот случай когда типа дорог не подарок а внимание.Обеспеченные на такое не ведутся, трудоголики..это вообще фантастика, хотя возможно доля китайцев среди местного населения заметно выросла . Местные - те в большинстве отказываются. Нет у нас такого дефицита земель чтоб ехать за гектаром на ДВ. И будь это даже специалист, если он не тянет землепашество здесь в зоне благоприятственного земледелия, то ему не поможет никакая бесплатность того гектара, к тому же довольно условная.

jek написал:
LexxLexx написал:
У нас в округе 200 километров множество брошенных деревень и пустующих домов.

Что за место?

Западное Оренбуржье. Много полу-пустующих немецких деревень.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

LexxLexx написал:
Есть такая вещь как экономическая география. Она учитывает совокупное влияние множества факторов на экономическое и социальное развитие конкретной территории. Где сумма этих факторов будет больше - там будут осваиваться земельные участки и идти развитие территории и инфраструктуры. А остальные зачахнут.

Это как раз понятно. Но мне кажется, что климатические условия в итоге поставят крест на всей этой затее. Либо возможен вариант, когда возникнет конфликт приезжающих туда по программе россиян с проживающими в тех местах китайцами, которых, говорят, там через чур много.

LexxLexx написал:

jek написал:
LexxLexx написал:
У нас в округе 200 километров множество брошенных деревень и пустующих домов.

Что за место?

Западное Оренбуржье. Много полу-пустующих немецких деревень.

LexxLexx, Пугачёвские места..Тогда вроде тоже дальних гектаров не жалели, но пограбить оказалось интереснее.

jek написал:

LexxLexx написал:
Есть такая вещь как экономическая география. Она учитывает совокупное влияние множества факторов на экономическое и социальное развитие конкретной территории. Где сумма этих факторов будет больше - там будут осваиваться земельные участки и идти развитие территории и инфраструктуры. А остальные зачахнут.

Это как раз понятно. Но мне кажется, что климатические условия в итоге поставят крест на всей этой затее. Либо возможен вариант, когда возникнет конфликт приезжающих туда по программе россиян с проживающими в тех местах китайцами, которых, говорят, там через чур много.

jek, Не ну факторы, структуры, это замечательно, Вы себе представляете сошли с поезда(самолёта) добрались до своего гектара... и т д в подробностях? Пусть даже условия будут идеальны, вблизи река, озеро, даже электричество недалеко. Дальше банк, ознакомление с условиями предостваления кредита- вот здесь возможно и конец истории если нет особой тяги к заведомо проигрышным авантюрам.

jek написал:

LexxLexx написал:
Есть такая вещь как экономическая география. Она учитывает совокупное влияние множества факторов на экономическое и социальное развитие конкретной территории. Где сумма этих факторов будет больше - там будут осваиваться земельные участки и идти развитие территории и инфраструктуры. А остальные зачахнут.

Это как раз понятно. Но мне кажется, что климатические условия в итоге поставят крест на всей этой затее. Либо возможен вариант, когда возникнет конфликт приезжающих туда по программе россиян с проживающими в тех местах китайцами, которых, говорят, там через чур много.

jek,

Я бы на первое место поставил экономические условия. Будут экономические условия лучше всё расцветёт.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

Детравиль написал:
Вы себе представляете сошли с поезда(самолёта) добрались до своего гектара... и т д в подробностях?

Без хорошей поддержки со стороны приглашающей стороны - такое очень сложно представить.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

Детравиль написал:
Дальше банк, ознакомление с условиями предостваления кредита

Мне почему-то кажется, что именно здесь - через выдачу [невозвратных] кредитов и субсидий - чиновниками и их окружением будут "осваиваться" немалые бюджетные средства... Очень уж довольным выглядел вчера утром губернатор ДВ-региона, когда рассказывал о том, как у них там всё здорово подготовлено.

jek написал:

Детравиль написал:
Вы себе представляете сошли с поезда(самолёта) добрались до своего гектара... и т д в подробностях?

Без хорошей поддержки со стороны приглашающей стороны - такое очень сложно представить.

jek,Ну а какая поддержка, предоставят например на первое время какое-нить выморочное жильё, если что-то похожее на городок есть поблизости, километрах в 60, да, там другой масштаб расстояний , это поблизости. Ну или заброшенную избушку, тут вот бабушка Акулина жила, померла недавно, а родственники так и не появились, живите пока.. Если даже и предусмотрят поначалу какое-нибудь материальное пособие подъёмное, если, - то поверьте оно будет довольно смешным в сравнении с масштабами задуманных деяний.

jek написал:

Детравиль написал:
Дальше банк, ознакомление с условиями предостваления кредита

Мне почему-то кажется, что именно здесь - через выдачу [невозвратных] кредитов и субсидий - чиновниками и их окружением будут "осваиваться" немалые бюджетные средства... Очень уж довольным выглядел вчера утром губернатор ДВ-региона, когда рассказывал о том, как у них там всё здорово подготовлено.

jek,Про это даже говорить не будем, отнесём в разряд "неизбежное зло".

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

LexxLexx написал:
Я бы на первое место поставил экономические условия. Будут экономические условия лучше всё расцветёт.

А что именно там может расцвести в рамках обсуждаемой программы? Я даже не представляю, если честно, чем займутся переезжающие туда люди.
С/хозяйство - его рентабельность сомнительна как-то...
Сфера услуг - вообще нереально.
Оленеводство разве что...

Детравиль, Западную Германию после войны помог поднять из руин неказистый полу-автомобиль, полу-мотоблок. У него был выведен вал отбора мощности и была куча подключаемых девайсов. Циркулярка, генератор, сенокосилка, бетономешалка, и т.д. и т.п. И производство этого полу-автомобиля и всех этих устройств СУБСИДИРОВАЛАСЬ ГОСУДАРСТВОМ более чем на 60%. Авто это было доступно 90% населению. Вот это нам сейчас нужно! Вот тогда будет реальное освоение территорий.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

Детравиль написал:
jek,Про это даже говорить не будем, отнесём в разряд "неизбежное зло".

А вдруг ради этого всё и затевается? Мы же не знаем масштаб выделяемых на это дело средств.
Сочи освоили, освоят и ДВ.

jek написал:
А что именно там может расцвести в рамках обсуждаемой программы? Я даже не представляю, если честно, чем займутся переезжающие туда люди.
С/хозяйство - его рентабельность сомнительна как-то...
Сфера услуг - вообще нереально.
Оленеводство разве что...

Не хочется "каркать" но будет востребовано у "черных лесорубов" и браконьеров.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

LexxLexx написал:
И производство этого полу-автомобиля и всех этих устройств СУБСИДИРОВАЛАСЬ ГОСУДАРСТВОМ более чем на 60%.

Вы имеете в виду план Маршалла (Marshall Plan)?
Сама Германия такое не могла потянуть в те годы. Ее попросту... уже/еще не было, как страны.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

LexxLexx написал:
Не хочется "каркать" но будет востребовано у "черных лесорубов" и браконьеров.

Несомненно.

LexxLexx написал:
Детравиль, Западную Германию после войны помог поднять из руин неказистый полу-автомобиль, полу-мотоблок. У него был выведен вал отбора мощности и была куча подключаемых девайсов. Циркулярка, генератор, сенокосилка, бетономешалка, и т.д. и т.п. И производство этого полу-автомобиля и всех этих устройств СУБСИДИРОВАЛАСЬ ГОСУДАРСТВОМ более чем на 60%. Авто это было доступно 90% населению. Вот это нам сейчас нужно! Вот тогда будет реальное освоение территорий.

LexxLexx, Не спорю, только хорошо бы сначала заново освоить территории до Урала, а то даже в краснодарском крае немало заброшенных земель.

jek,
План Маршала - это поставка необходимых станков и оборудования. К сожалению, я не помню марку и модель автомобиля. По внешнему виду он напоминал советскую мотоколяску для инвалидов

Да не стоит вообще воспринимать всерьёз эту очередную выдумку высоких чиновников в перерыве между кофеями. Людям в этом раскладе не светит ничего. Главное цель вроде благая- вот и выделите нам госденег, а там разберёмся. Лет через пять скажут-ну не пошла программа , что ж поделаешь, столько потрачено, м-да, ну не судьба!

Детравиль написал:
LexxLexx, Не спорю, только хорошо бы сначала заново освоить территории до Урала, а то даже в краснодарском крае немало заброшенных земель.

Сразу надо и везде осваивать

LexxLexx написал:
jek,
План Маршала - это поставка необходимых станков и оборудования. К сожалению, я не помню марку и модель автомобиля. По внешнему виду он напоминал советскую мотоколяску для инвалидов

LexxLexx,да было было, слышал об этом. НУ китайцам только оплати заказ они чего хочешь слепят, хоть за 500 вашингтонских морд, хоть за 1000 с соответствующим качеством.

LexxLexx написал:

Детравиль написал:
LexxLexx, Не спорю, только хорошо бы сначала заново освоить территории до Урала, а то даже в краснодарском крае немало заброшенных земель.

Сразу надо и везде осваивать

LexxLexx, Так не бывает. Распыление сил залог проигрыша, да и начать логичнее отсюда.

Детравиль написал:
LexxLexx,да было было, слышал об этом. НУ китайцам только оплати заказ они чего хочешь слепят, хоть за 500 вашингтонских морд, хоть за 1000 с соответствующим качеством.

Смысл не слепить, смысл в том, чтобы малые качественные средства механизации труда были бы ДОСТУПНЫ БОЛЬШИНСТВУ НАСЕЛЕНИЯ !
В колхозе в 80-х годах видел шнековую глиномесилку у трактора. За день формировал саманных кирпичей на приличный гараж.
Вот такую нам вещь надо сделать доступной и потребность в кредитах на строительство дома отпадёт автоматом

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8011

LexxLexx написал:
План Маршала - это поставка необходимых станков и оборудования.

Вообще-то это далеко не только станки и оборудование. Это были и финансы. Но суть не в этом.