Какие вопросы можно задать человеку, чтобы понять грамотный он электрик или нет?

ПPOPAБ написал: jek, -шо опять? :D

Почему опять?

ПPOPAБ написал: Любые другие варианты - не по правилам, т.е.- не правильные.   Radio написал: Т.е. как раз по Правилам, соблюдаться в данном случае они не должны.

Вряд ли есть смысл в сложном ответе на простой вопрос ТС.

ПPOPAБ написал:

ElSh написал: "мастера широкого профиля" - безграмотны не только в электромонтаже, но в других вопросах

Я лично в этом нисколько не сомневаюсь. Но ведь это же простые работяги отделочники - чего от них можно хотеть или требовать?

ПPOPAБ, Вопрос в цене ... Разница в квалификации должна оплачиваться или не оплачиваться, соответственно, ведь иначе специалист не сможет стать квалифицированным, не сможет позволить себе купить специализированный инструмент, необходимый для качественного выполнения работ. Если не специалисты хотят много денег, то пусть пройдут экзамен на профпригодность. А то многие, только языком могут чесать.

Недавно был мимоходом в двухуровневой квартире в центре Москвы с заканчиваемым очень дорогим ремонтом. Наметанным взлядом увидел самый дешевый провод выходящий из стен под светильники. Улыбнуло ... ведь копейки на фоне стоимости всего остального. А с виду к ремонту, вообще, не придраться. А после установки светильников и этого не будет видно. А все почему ... прокладывали провода спецы широкого профиля, со своими понятиями - такой им видимо удобнее было прокладывать. Разумеется, ребята не учли, что такое Г.. в случае короткого замыкания запросто перегорает, со всеми соответствующими неудобствами в виде необходимости прокладывать новую линию по сделанному дорогому ремонту.

Radio написал: Т.е. как раз по Правилам, соблюдаться в данном случае они не должны.

Блаженны верующие... Это многоквартирный дом.

alx220 написал: Если он есть, что бывает не всегда. Даже если и есть, ТС спросил, как проверить электрика.

Нет проекта - нет электромонтажа. Нет такой специальности- электрик. Естественно не существует и никаких требований.

alx220 написал: Но многие частные мастера делают, как минимум, не хуже.

Выдают сертификаты на собранные щиты? Щит должен быть сертифицирован в сборе, как комплектное устройство, в обязательном порядке.

alx220 написал: А так можно, конечно, и в фирму обратиться, которая имеет членство в СРО. Только разрешения и лицензии не гарантируют качество работ.

Есть с кого спросить. В противном случае ответственность несет собственник помещения. Оно точно нужно нести ответственность за действия какого-то "джамшута"? Это же не обои - упали на пол да и бог с ними, не убьет никого.

ПPOPAБ написал: Блаженны верующие... Это многоквартирный дом.

Работы проводит не организация и не предприятие, а физлицо - собственник квартиры - в пределах своей квартиры. Кроме того, указанные Правила, цитирую:

распространяются на производство работ при строительстве новых, а также при реконструкции, расширении и техническом перевооружении действующих предприятий по монтажу и наладке электротехнических устройств

Дом любой квартирности это никак не предприятие по монтажу и наладке чего угодно, даже за уши не притянешь.

ПPOPAБ написал: Нет проекта - нет электромонтажа. Нет такой специальности- электрик. Естественно не существует и никаких требований.

Ага, жопа есть, а слова нет. :) Прямо как с описанной вами ранее ТП, вы ведь там всё прекрасно порешали. :)

ПPOPAБ написал: Нет проекта - нет электромонтажа. Нет такой специальности- электрик. Естественно не существует и никаких требований.

Ага, жопа есть, а слова нет. :) Прямо как с описанной вами ранее ТП.

ПPOPAБ написал: Нет проекта - нет электромонтажа.

Профессионал сделает и без проекта. А неспециалисту и проект не поможет.

ПPOPAБ написал: Выдают сертификаты на собранные щиты?

Насчет сертификатов не знаю. Я говорил о качестве работы.

ПPOPAБ написал: Есть с кого спросить. В противном случае ответственность несет собственник помещения. Оно точно нужно нести ответственность за действия какого-то "джамшута"? Это же не обои - упали на пол да и бог с ними, не убьет никого.

Вряд ли будет лучше от того, если случиться несчастный случай по вине фирмы, зато будет, с кого спросить.

alx220 написал: Вряд ли будет лучше от того, если случиться несчастный случай по вине фирмы, зато будет, с кого спросить.

У нас конечно несчастных случаев зафиксировано не было, но спустя несколько лет люди в упор не помнили кого и откуда вызывали.

Radio написал: распространяются на производство работ при строительстве новых, а также при реконструкции, расширении и техническом перевооружении действующих предприятий по монтажу и наладке электротехнических устройств

Так доступно для понимания?

Или нужно добавить:

При пользовании нормативным документом следует учитывать утвержденные изменения строительных норм и правил и государственных стандартов, публикуемые в журнале "Бюллетень строительной техники" и информационном указателе "Государственные стандарты" Госстандарта России.

На что они не распространяются, для особо одаренных прописано там-же:

Правила не распространяются на производство и приемку работ по монтажу и наладке электротехнических устройств метрополитена, шахт и рудников, контактных сетей электрифицированного транспорта, систем СЦБ железнодорожного транспорта, а также помещений строгого режима атомных электростанций, которые должны выполняться в соответствии с ведомственными строительными нормами, утвержденными в порядке, установленном СНиП 1.01.01-82.

А вот это из текста СНиП:

2.2. До начала производства работ на объекте должны быть выполнены следующие мероприятия:

а) получена рабочая документация в количестве и в сроки, определенные Правилами о договорах подряда на капитальное строительство, утвержденными постановлением Совета Министров СССР, и Положением о взаимоотношениях организаций - генеральных подрядчиков с субподрядными организациями, утвержденным Госстроем СССР и Госпланом СССР;

Торкает? :D

ПPOPAБ написал: Торкает? :D

Нет, не торкает. Что вам там кажется смешным?

ПPOPAБ написал:

Maxim80 написал: у нас на работе, кабелями занимаются кабельщики.

В квартире??? :D

§ 416. Электромонтажник по кабельным сетям 2-го разряда

Характеристика работ. Установка и заделка деталей крепления. Снятие верхнего джутового покрова кабеля вручную. Изготовление мелких деталей крепления и прокладок, не требующих точных размеров. Окраска кабелей. Укрытие кабеля в траншеях и каналах. Пробивка гнезд, отверстий и борозд по готовой разметке вручную.

Должен знать: основные марки кабелей; сортамент цветных и черных металлов; виды материалов, применяемых при изготовлении и монтаже электроконструкций; основные виды крепежных деталей и мелких конструкций; основные виды инструмента, применяемого при электромонтажных работах; простые монтажные электрические схемы.

§ 417. Электромонтажник по кабельным сетям 3-го разряда

Характеристика работ. Резка кабеля напряжением до 10 кВ с временной заделкой концов. Заделка проходов для всех видов кабельных проводок через стены и перекрытия. Выполнение вспомогательных работ при прокладке кабелей. Вырезка муфт и концевых заделок кабелей. Пробивка гнезд, отверстий и борозд механизированным инструментом по готовой разметке. Установка ответвительных коробок для кабелей. Комплектование материалов и оборудования для выполнения электромонтажных работ в жилых, культурно-бытовых и административных зданиях.

Должен знать: основные виды крепежных деталей; устройство применяемых приборов, электроаппаратов, электрифицированного и пневматического инструмента, сварочного оборудования, такелажных средств и правила пользования ими при прокладке кабелей; простые электрические монтажные схемы; правила комплектования материалов и оборудования для выполнения электромонтажных работ в жилых, культурно-бытовых и административных зданиях.

§ 418. Электромонтажник по кабельным сетям 4-го разряда

Характеристика работ. Соединение, оконцевание и присоединение жил кабелей всех марок сечением до 70 мм2 различными способами, кроме сварки. Установка защитных устройств, кожухов и ограждений. Маркировка проложенных труб и кабелей. Крепление конструкций и аппаратов при помощи механизированного инструмента. Припайка или опрессовка наконечников к жилам кабелей. Установка скоб и металлических опорных конструкций. Крепление конструкций приклеиванием. Прокладка стальных и пластмассовых труб в бороздах, по полу, стенам, фермам и колоннам. Прокладка кабельных лотков, перфорированных монтажных профилей и стальных коробов. Комплектование материалов и оборудования для выполнения электромонтажных работ в промышленных зданиях и на инженерных сооружениях. Монтаж концевых заделок и соединительных муфт различных видов на кабелях напряжением до 10 кВ. Резка кабелей напряжением свыше 10 кВ и маслонаполненных кабелей. Крепление кабельных муфт и воронок. Заделка концов кабелей свинцовыми наконечниками. Подготовка прошпарочной массы и припоев. Закрепление брони маслонаполненных кабелей в колодцах. Наматывание экрана. Устройство вводов (кроме взрывоопасных зон). Измерение сопротивления изоляции. Отбор проб масла. Наложение антикоррозионного покрытия на поврежденные поверхности труб маслонаполненных кабелей.

Должен знать: способы измерения сопротивления изоляции; электрические монтажные схемы прокладываемых кабелей; способы соединения, оконцевания и присоединения жил кабелей различных марок сечением до 70 мм2; способы монтажа концевых заделок и соединительных муфт на кабелях напряжением до 10 кВ; способы маркировки стальных и пластмассовых труб, кабелей; правила строповки и перемещения грузов; устройство и способы применения механизированного такелажного оборудования; устройство и правила пользования применяемым механизированным инструментом; устройство аппаратуры для сушки кабелей и заливки масла; правила комплектования материалов и оборудования для выполнения электромонтажных работ в промышленных зданиях и на инженерных сооружениях.

§ 419. Электромонтажник по кабельным сетям 5-го разряда

Характеристика работ. Монтаж концевых заделок и соединительных муфт различных видов на кабелях напряжением до 35 кВ. Соединение, оконцевание и присоединение кабелей сечением более 70 мм2. Изготовление свинцовых соединительных муфт. Монтаж силовых и контрольных кабелей (кроме маслонаполненных) в траншеях, каналах, тоннелях и внутри зданий (кроме взрывоопасных зон) различными способами без применения кабелеукладчиков. Маркировка кабелей. Разметка мест установки опорных конструкций. Проведение замеров и составление эскизов кабельных проводок. Фазировка и подготовка кабелей к включению. Замер давления масла. Монтаж маслоподпитывающих агрегатов для маслонаполненных кабельных линий. Заготовка и сборка тройниковых разветвлений.

Должен знать: правила разметки мест установки опорных конструкций и трасс прокладки кабелей; правила проведения замеров и составления эскизов кабельных проводок для изготовления на стендах и в мастерских; методы проверки выполненных монтажных схем; порядок фазировки выполненной проводки; способы монтажа концевых заделок и соединительных муфт на кабелях напряжением до 35 кВ.

Впрочем мне нравятся кабельные работы. Особенно со сшитым полиэтиленом. Мало того что чистенько, так еще и денежно. 15 тыр. концевая - часа три работы. ЗЫ: удостоверение имеется.

ПPOPAБ, а в квартире есть кабели напряжением до 10 кВ? Или может сечением более 70 мм/2?

ПPOPAБ написал: Нет такой специальности- электрик.

Да ладно. Есть электрик, электромонтёр, электромонтажник. И путаницу устраивает начальство-есть межотраслевые нормы, есть внутреотраслевые. Вы когда нибудь у строителей электромонтёров видели или электромонтажников? Кстати связисты тоже электромонтёры ... слаботочных сетей. И сама тема ни о чём, я понимаю зака платить то ему, но ответы на вопросы это фикция. Например моя заводская специальность - слесарь-электромонтажник не стандартного электрооборудования. То есть я был должен не только соединить электро блоки между собой, но и изготовить эти блоки. Скажем щит управления воротами или щит управления тепловой завесой. Сразу скажу схемы не разрабатывал. Зак хочет задать вопрос чтобы оценить квалификацию электрика (о, сори) электромонтажника,а сам в большинстве случаев не может внятно сказать, что и где будет стоять и какая мощность.

Дачник_МО написал: Тогда я его спрашиваю - Вы электрик? - Да. - Расскажите мне пожалуйста, что значит буковка C на автомате С16. (имею ввиду токовременную характеристику). Он мне, ну это типа номинал автомата - ток. Я говорю, ток, это цифра. Короче не знает.

Надо было вопросы посложнее: закон Ома (сложный вопрос) и правила Кирхгофа (очень сложный вопрос). На работе при собеседовании некоторых кандидатов разворачивают уже после вопроса про закон Ома.

Dennis_A написал: Надо было вопросы посложнее: закон Ома (сложный вопрос) и правила Кирхгофа (очень сложный вопрос). На работе при собеседовании некоторых кандидатов разворачивают уже после вопроса про закон Ома.

А может принимают эти вопросы как издевательство от дебила начальника и разворачиваются? ;)

Несколько раз звали "посмотреть" электриков в нашей новостройке (Московская область). Пары вопросов всегда хватало для понятия вообще сразу их разворачивать или подумать...

1. Какой фирмы кабелем вы пользуетесь. Самый частый ответ ВвгНг. после наводящих вопросов, что это тип, а не фирма - следующим ответом был - "я пользуюсь хорошим кабелем". Минут через 5-7 мы доходили до ГОСТ....а в конце - "я беру в хорошем месте, а там только хороший кабель"
2. Становлюсь в угол комнаты и спрашиваю - как вы будете вести кабель к розетке в противоположном углу - 90% отвечают по наименьшему расстоянию, чтобы сэкономить клиенту деньги... И только 1 человек сказал, что в обход, но расстояния от стены так и не смог сказать "как получится".

missouri написал: но расстояния от стены так и не смог сказать

А какое должно быть расстояние?

missouri написал: Какой фирмы кабелем вы пользуетесь.

А какой правильный ответ?