Выбор входной стальной двери

Честно скажу, даже особо отвечать не хотелось на этот пассаж. Я уже много-много лет (около 20 ) работаю с входными дверьми. Примерно с начала , если так можно так сказать , зарождения рынка. И видел кое что, кое кого знаю, из сервисников, поэтому мне наверное, не стоит такие смешные видео показывать .Да и что то рассказывать про зазоры и пену. Я так иногда сам кое что фотографировал)) И даже выражение коробка в пене, оно несколько , мягко говоря , поверхностное, чтобы его обсуждать. Особенно на двери из стали интересной толщины за 12 тысяч рублей даже без броненакладки. Я сам продаю двери, и знаю, какая может быть себестоимость когда стоит задача сделать недорого и что в итоге представляет такой продукт. И если вы решили в кучу смешать и мягкое и теплое , то ок, имеете право. И высказывать какие то тезисы тоже. Только конкретизируйте, ибо в таких случаях реально может быть какой то предмет для дискуссии . Пока что его не вижу

vkgd написал: Особенно на двери из стали интересной толщины за 12 тысяч рублей даже без броненакладки.

Автор ролика про толщину металла упомянул, про цену тоже. А броненакладка при таком способе взлома каким боком?

Предмет обсуждения предельно прост: что делает более устойчивым к взлому отжимом - заполнение зазоров дверной коробки и проема пеной или чем-либо жестким на сжатие (ЦПС). При прочих равных. Ваше мнение, как опытного... специалиста по входным дверям.

P.S. Теперь пытаюсь вспомнить год моей установки первой металлической двери 93 (?)

Да вспоминайте на здоровье. Я помню установщиков с большим опытом. Не скажу что очень они мне симпатичны, по шаблону и на автомате все делают. При прочих равных все зависит от жесткости коробки ))))) От ее строения, толщины металла. А так можно рассуждать сколько угодно про зазоры ))

Мне больше нравится, когда идет рассуждение на тему взломойстойкости двери и сколько времени она может сдерживать злоумышленника)))

Тоже ищу, где купить оригинальную дверь, а к сожалению выбор практически везде оставляет желать лучшего. Мне понравились входные двери в Москве ,можете посмотреть здесь http://svarnie-dveri.ru Выглядят они очень солидно и большой выбор судя по всему должны быть надежными. Я бы еще и межкомнатную дверь сменил, но всему свое время.

Всем доброго дня, кто - то из экспертов на форуме может посоветовать вариант входной двери, с бюджетом примерно 50 т.р.? Нахожусь в Иваново, из известных производителей встречал у нас только Гардиан и Торекс, возможно Вам известны еще варианты? Заранее благодарен

Доброго времени суток! Выбираю дверь для новостройки, стена пеноблоки...размер стандартный 980*2010. Смотрю Гардиан, Стальной портье, Монолит. Помогите пожалуйста с выбором конкретной модели у этих производителей, их там тьма. Видела на форуме идеи армирования пеноблочной стены сеткой и приваривая сетки к двери :eek: но никто так и не написал об адекватности такого предложения..надо это делать? Спасибо P.S. в идеале уложиться в 40тыс.р

Дочь инженера, по поводу армирования сеткой и приварки её к двери уж наверняка сомнительное мероприятие. Обычно для этих целей используется если не контррама, то хотя бы просто боковое усиление уголком. Но учитывая бюджет и этого делать не стоит, ибо на саму дверь останется совсем немного.

sergvol73, усиление стены вне этого бюджета) а что значит усиление уголком? мы же говорим об анти-проломе в стене, так?

Дочь инженера, понял вас. Сначала подумал что сеткой будет как-то укрепляться торец проёма. А Вы про саму стену. Обычно пеноблочные армированы застройщиком. Через несколько рядов кладки нет-нет да промелькнет где-нибудь кусок кладочной карты (сетки). Ломать стену напролом в новостройке обычно не популярное решение, больше для таунхаусов и частных домов подходит. А про уголок я имел ввиду т.н. встречную коробку которая вставляется изнутри помещения и приваривается к основной.

Добрый день! Подскажите, стоит ли рассматривать белорусские двери Металюкс, в частности модель М700 для квартиры? Отзывов практически нет, если что-то попадается - то не очень хорошее. Может кто-то имел с ними дело?

Как уже говорил - ютубе ищите канал kedr26 и получите очень наглядный и самый полный обзор белорусских стальных дверей

Здравствуйте! Пожалуйста, помогите определиться по следующим вопросам:

1. Стоит ли брать дверь с наружной отделкой МДФ? С одной стороны, это красиво, с другой - насколько долговечно такое покрытие? Устойчиво ли к царапинам, не протрётся ли под замочной скважиной, там, где болтаются остальные ключи? Есть у кого-нибудь многолетний опыт использования таких дверей?
2. Какие замки предпочтительнее: Kale или Guardian?
3. Наполнение: ППУ без ребер жесткости или базальтовая вата с ребрами жесткости?
4. Существенно ли наличие порога из нержавейки? Спасибо!

Roman_VN, 1. Это не только красиво, это улучшает шумоизоляцию и взломостойкость (если конечно эта панель дополнительно проклеивается). Если речь идёт о квартирном использовании, а не уличном, то примеров многолетнего использования множество, в том числе и личный - в хрущёвке без тамбура. Панель снаружи всегда можно заменить/переламинировать, при этом дверь будет оставаться в проёме, а в случае повреждения термопокраса - полная разборка двери и перекрашивание в заводских условиях.

2. Зависит от указания конкретной модели.
3. Рёбра нужны всегда, вата должна быть высокой плотности чтобы не упасть вниз со временем.
4. Не существенно, эксплуатировать Вам, и Вы же всегда сможете апгрейдить порог каким-нибудь покупным уголком, например из анодированного алюминия, в случае необходимости.

Roman_VN написал: Здравствуйте! Пожалуйста, помогите определиться по следующим вопросам:

1. Стоит ли брать дверь с наружной отделкой МДФ? С одной стороны, это красиво, с другой - насколько долговечно такое покрытие? Устойчиво ли к царапинам, не протрётся ли под замочной скважиной, там, где болтаются остальные ключи? Есть у кого-нибудь многолетний опыт использования таких дверей?
2. Какие замки предпочтительнее: Kale или Guardian?
3. Наполнение: ППУ без ребер жесткости или базальтовая вата с ребрами жесткости?
4. Существенно ли наличие порога из нержавейки? Спасибо!

Roman_VN,

1. Это Ваш выбор. Внешняя панель - это вандальная провокация. От этого никуда не денешься. В "экологической системе" многих российских подъездов серо-бункерная стальная дверь выглядит уместнее. Все очень индивидуально. Но Вам правильно сказали - как ни парадоксально, особенно на не очень сильных дверях, МДФ усложняет некоторые манипуляции с дверью!
2. Ни те, ни другие. Замки с очень скромными защитными характеристиками. Но из ассортимента Гардиан все же можно вычленить несколько любопытным моделей.
3. Без ребер жесткости - это вообще не стальная дверь. А некоторая техническая калитка.
4. Очень многие производители предлагают такие пороги. Чистая вкусовщина

Спасибо за ответы! Я думал выбрать замки Kale 257 и 252, у них мягче работа. Stepan Kapusta, какие замки из недорогих Вы бы посоветовали? Бюджет на дверь 20-30 т.р., соответственно, она сама по себе не будет сильно крепкой, и навороченные замки ставить, наверное, не имеет смысла?

Добрый день!

Добрался до стадии установки входной двери - лимит в 55-60 тыс. вместе с установкой. Пока смотрю в сторону дверей Гардиан, конкретно нравится модель ДС8У с замком Гардиан 25.14 Максимум.

Что смущает:

1. небольшая толщина, а следовательно и отсутствие нормальной звукоизоляции (Есть модель ДС9, но у нее взломостойкость хуже, говорят, есть еще модель ДС9У - но объяснить что это продавцы внятно не могут)
2. совсем не спец в замках и не понимаю - 25.14 нормальный замок, или как?
3. Требования установить усиление из металлических уголков (проем из полнотелых керамзитбетонных блоков) - насколько обосновано? ДС8У предполагает 10 точек крепления дверного блока, по 5 с каждой стороны - может, этого достаточно?

Короче, посоветуйте что-нибудь, пожалуйста, может, мои сомнения напрасны?

Не напрасны!

1. Двери Гардиан и взломостойкость- две вещи мало пересекающиеся. Что дс8, что дс9 - разницы с этой точки ноль
2. Упомянутый замок неплох. Не фонтан, но и не плох. Однако он сувальдно-цилиндрический и в цилиндрическую часть нужно будет докупить элементарно приличный цилиндр (минимум + 7000). По умолчанию в нем будет стоять какая-нибудь дрянь просто, чтобы "заткнуть" дырку.
3. Контррама в Вашем случае - must have!

Stepan Kapusta, эээ, мне казалось, что дс8у, ну, так как она на сайте производителя нарисована, ничего так. Или в самом деле все так плохо? Стоит ли покупать ещё один замок вдобавок к 25.14? И все же - зачем усиление, если и так дверной блок на 10 точек сажается - при весе двери с коробкой кг в 150 - это 15 кг нагрузки, в среднем, на точку

Tases1981 написал: Stepan Kapusta, эээ, мне казалось, что дс8у, ну, так как она на сайте производителя нарисована, ничего так. Или в самом деле все так плохо? Стоит ли покупать ещё один замок вдобавок к 25.14? И все же - зачем усиление, если и так дверной блок на 10 точек сажается - при весе двери с коробкой кг в 150 - это 15 кг нагрузки, в среднем, на точку

Tases1981, Если коротко и по существу - Вы ошибались. А точнее стали жертвой беспардонного Гардиановского маркетинга. Это дверь из 1,5 мм стали. Другими словами - вообще не дверь))) .Для средней уровни двери и тем более для двери гардиан - одного 25.14 более чем достаточно. По поводу усиления Вы не правы. Сколько гвоздей-штырей не забей в этот псевдобетон, они в нем расшатаются. Именно для предотвращения шата нужна контрама

Stepan Kapusta, Может, что посоветуете?

В определенной Вами ценовой категории - или Гудор или Монолит (обнинск)

А в чем принципиальная разница?

У гудора примерно та же толщина листа, тот же замок, и, примерно, та же стоимость. И не нашёл информации о наличие девиаторов

Tases1981 написал: У гудора примерно та же толщина листа, тот же замок, и, примерно, та же стоимость. И не нашёл информации о наличие девиаторов

Tases1981, Нет! У Гудора не та же толщина листа, т.к. даже 1,8 и 1,5 это существенно, не говоря уже о том, что злые языки настаивают на факте 1,2 мм у Гардиана без краски. Девиаторы Гудор ставит пачками. Но главное, на что Вы не обратили внимание, это то, как гудор усиливает замочную зону в полотне и в коробке!!! И это БОЛЬШАЯ разница! По Монолит говорить не приходиться. Там другие материалы и конструкция

Насколько я знаю, у бюджетных моделей Гардиан с приставкой У (дс8у, дс3у) замок в специальный бронепакете, типа как у Гудор. В остальном все похоже, на мой взгляд. Разве не так? Да и разница в толщине в 0.3 мм для килечного ножа непринципиальна

Монолит, я так понимаю, лучше, чем Гудор, но его я совсем не тяну

Tases1981,

Tases1981 написал: Насколько я знаю, у бюджетных моделей Гардиан с приставкой У (дс8у, дс3у) замок в специальный бронепакете, типа как у Гудор. В остальном все похоже, на мой взгляд. Разве не так? Да и разница в толщине в 0.3 мм для килечного ножа непринципиальна

По килечному ножу Вы совершенно правы. Но речь не о нем. В Вашей ценовой категории полнообъемную и серьезную защиту от килечного ножа искать не приходится. Двери такой категории должны хотя бы как то сопротивляться фомке (или как я говорю - монтировке из багажнике). А вот с этой точки зрения у стали 1,2-1,5-1,8 очень даже существенное различие в поведении и общей жесткости конструкции, которую она обеспечивает. Влияет на качество сварочных точек и швов! Касательно содержимого Гардиановского "бронепакета". Начнем с того, что у той же Гудоровской Оптимы нельзя сказать, чтобы бронепакет был самым-самым навороченным. Но он есть и именно в том составе, в котором описан. Что есть в дверях Гардиан не знает, на самом деле ни один человек. Завод настолько лихо и без всяких вменяемых объяснений меняет конструкции (естественно в сторону упрощения), что даже представители официальных дистрибуторов, предлагающие двери в том числе и на форумах не успевают отслеживать изменения и как то парировать претензии публики. Здесь не профильный форум. Зайдите на дверизамки.орг Полюбуйтесь темами -обсуждениями о таинственных исчезновениях ребер жесткости... об изменении толщины металла. Кстати, завод "деградировал" до такой степени, что на официальном сайте теперь вообще не заявляет толщину листов (от греха подальше и чтобы не попасться). А я напомню Вам, что та же ДС8У когда то начинала с 2мм!!!!!

Stepan Kapusta, Угу, спасибо за советы. Блин, вопрос простейший - а голова опять кругом :o

Добрый день! Кто что может сказать о дверях Новый мир Украина, модель Новосел М, замок ciza 57986, отделка дуб? Остаток с 2012 года стоит, за 40000 отдают, думаю стоит ли брать.