Выбор входной стальной двери

Stepan Kapusta написал:

Elena M написал: Причём ни один заказ с металлом 4 мм с двух сторон в итоге оформлен не был. Вопрос - людям скучно?

Тут два момента... Первый - приведу автомобильный пример.. Условно на каждые 100 тест-драйвов демократичного автомобиля приходится гораздо больше продаж, чем на 100 тест-драйвов люксового. "Попробовать" хочется всем, позволить себе купить могут не все. Второй момент - и он еще очевиднее. На информационных просторах развернута полномасштабная война производителями "хлопушек" против тяжелых защитных дверей. Война за потребителя, война за деньги.. В ход идут все возможные и невозможные аргументы. От изощренных, до придурковатых. Кстати, даже Ваши двери, которые лично я отношу к хорошему средне-высокому уровню, в принципе на "фронтах" этой войны принято относить к "динозаврам", ненужным и устаревшим. Если хотите мое мнение, на самом то деле покупателей стремящихся к "чему-то" большему следует поощрять. Понятно, что в этих "исканиях" они нередко компонуют что-то непонятное и невообразимое. Но само по себе явление - покупатель вникающий и стремящийся к качеству- стало огромной редкостью. Вот покупатель "тупящий" и с претензией - сколько угодно. А вдумчивый - редкость..

Stepan Kapusta, в очередной раз, совершенно согласна со ВСЕМ!!! А "динозавры" видимо потому, что не сетевики. Как работали на каждый конкретный случай, так и придерживаются такой политики. Без штамповки и вранья. Пусть и примитивно. Зато душу вкладывают ;) человеческую. Просто и надёжно.

том то и дело, что у меня вызывает сомнение долговечность конструкции в плане эксплуатации и безопасности

А зависит исключительно от конструирования/изготовления, т.е. - от вас. Правильно изготовленная такая дверь окажется долговечнее и безопаснее, чем легкая воздушная.
И если у вас такая дверь вызывает сомнения.. получается, вы сомневаетесь в себе. Не беритесь.

я не волшебник написал:

том то и дело, что у меня вызывает сомнение долговечность конструкции в плане эксплуатации и безопасности

А зависит исключительно от конструирования/изготовления, т.е. - от вас. Правильно изготовленная такая дверь окажется долговечнее и безопаснее, чем легкая воздушная.
И если у вас такая дверь вызывает сомнения.. получается, вы сомневаетесь в себе. Не беритесь.

я не волшебник, в себе я не сомневаюсь :flirt. А вот выдержат ли петли( Барк - 2 шт.)? Стены, в проём которых будет ставиться эта дверь? И мышечная система заказчиков-врятлиатлетов? У нас и так далеко не лёгкие воздушные двери, если Вы не сталкивались.

Elena M написал: ни один заказ с металлом 4 мм с двух сторон в итоге оформлен не был. Вопрос - людям скучно?

Сделайте эскиз модели с внутренним листом, усиленными коробкой и полотном, страховочной петлёй и контр-рамой (при необходимости). Назовите её М-4М или М-5 - и установите соответствующую цену на монтаж. И всем любителям перетяжеления предлагайте её в качестве базовой. Может кто-нибудь когда-нибудь и закажет, зато глядя на ценник "не клиенты" отвалятся сами, не отвлекая персонал своими фантазиями.

Elena M написал: в себе я не сомневаюсь :flirt. А вот выдержат ли петли( Барк - 2 шт.)? Стены, в проём которых будет ставиться эта дверь? И мышечная система заказчиков-врятлиатлетов? У нас и так далеко не лёгкие воздушные двери, если Вы не сталкивались.

Подбор адекватных петель, способа крепления в проёме и его усиления - это именно ваша забота.

За мышечную систему не беспокойтесь: старики и дети справляются.

Elena M написал:

я не волшебник написал:

том то и дело, что у меня вызывает сомнение долговечность конструкции в плане эксплуатации и безопасности

А зависит исключительно от конструирования/изготовления, т.е. - от вас. Правильно изготовленная такая дверь окажется долговечнее и безопаснее, чем легкая воздушная.
И если у вас такая дверь вызывает сомнения.. получается, вы сомневаетесь в себе. Не беритесь.

я не волшебник, в себе я не сомневаюсь :flirt. А вот выдержат ли петли( Барк - 2 шт.)? Стены, в проём которых будет ставиться эта дверь? И мышечная система заказчиков-врятлиатлетов? У нас и так далеко не лёгкие воздушные двери, если Вы не сталкивались.

Elena M,

Задаваясь этим вопросом вы ищете ответ в гадании?? Если вы хотите узнать что и что выдержит, вам надо погружаться в учебники и справочники , а не в херомантию. Погрузившись увидите, что не петли камень преткновения.

Ваши двери не тяжелые. Тяжелые вы отказываетесь делать.

я не волшебник написал: Ваши двери не тяжелые.

Где Вы предлагаете провести грань? Пол-тонны или четверть тонны?

Сложно сказать. Вы понимаете, «легкие / тяжелые», это какое-то бытовое мерило, в основе которого ощущения. По моим ощущениям дверь, которую кантуют 2 человека, это среднетяж. А если без третьего не обойтись, это наверное уже тяжелая. Монолитовская М4 кантуется двумя комфортно, один справится. «Кантовать» я имею ввиду на сварочном столе

Но во всем этом я могу ошибаться. Это мое суждение потсоьственному опыту, но спроецированное.

Отвечая на вопрос о кг, я думаю, от 180 полотно в металле

я не волшебник написал: от 180 полотно в металле

Спрос на такие двери очень ограничен: большинству горожан за ними нечего прятать.

О чём думает меньшинство, когда ставит жестянки, не понимаю. :(

Господа хорошие, посоветуйте пожалуйста нормальную входную дверь, желательно с тепло и шумоизоляцией в районе 30к. Город Ульяновск. У нас тут есть Гардиан, Торекс, Бульдорс. Склонялись к Гардиану ДС 9, но вы тут пишете, что достоинств, кроме обозначенной шумоизоляции у неё нет и теперь даже не знаю что выбирать. Спасибо.

Stepan Kapusta написал:

1. Тем, что упомянутые мною риски в них снижены.
2. Традиционно тем, что их не применяют на Гудор. На Гудор применяют всегда все самое лучшее, а лучшее оно, потому что применяется на Гудор!!)))

Stepan Kapusta, Извините, 3 дня не заходил...

1. Риски по нагрузкам? Для этого существуют петли НЕМАН (200 кг. с запасом), петли НЕМАН - У (усиленные, 250 кг. с запасом), петли НЕМАН 2У - (на 300 кг. с запасом). Конструктивно они отличаются размером.
2. Дальше в обсуждениях была реплика почему БАРК устанавливают многие, а НЕМАН нет: первые продаются (если я не ошибаюсь), вторые нет.

А так, практически одинаковые, (про вынос шарика на цилиндре и шарика из плоскости 100-й раз повторять нет смысла, все знают).

Siatoliya написал: Господа хорошие, посоветуйте пожалуйста нормальную входную дверь, желательно с тепло и шумоизоляцией в районе 30к. Город Ульяновск. У нас тут есть Гардиан, Торекс, Бульдорс. Склонялись к Гардиану ДС 9, но вы тут пишете, что достоинств, кроме обозначенной шумоизоляции у неё нет и теперь даже не знаю что выбирать. Спасибо.

Siatoliya, Читая суждения о Гардиане, Вы не учли один важеый момент - цену. Если у Вас в городе действительно можно взять ДС9 с минимально приличными замками за 30 тысяч - это вполне себе нормальный выбор!

ВТБ! написал:

я не волшебник написал: Ваши двери не тяжелые.

Где Вы предлагаете провести грань? Пол-тонны или четверть тонны?

ВТБ!, я предложу свою классификацию. Она будет еще менее научной, чем у Волшебника , который говорит о вполне существенных вещах таких как вес чистой стали. Я исхожу из веса укомлектованного изделия вместе с коробкой и всеми панелями. (Да - переменных и условностей много, но все же). 150-200 кг - двери средней защитной категории. 200-350кг - высокой защитной категории 350 - 500 кг - сверх тяжелые, но применимые в домашних условиях без создания эксплуатационного дискомфорта. 500+кг - узко специализированные двери с элементами не только взломостойкости, но и бронирования

Stepan Kapusta написал:

Siatoliya написал: Господа хорошие, посоветуйте пожалуйста нормальную входную дверь, желательно с тепло и шумоизоляцией в районе 30к. Город Ульяновск. У нас тут есть Гардиан, Торекс, Бульдорс. Склонялись к Гардиану ДС 9, но вы тут пишете, что достоинств, кроме обозначенной шумоизоляции у неё нет и теперь даже не знаю что выбирать. Спасибо.

Siatoliya, Читая суждения о Гардиане, Вы не учли один важеый момент - цену. Если у Вас в городе действительно можно взять ДС9 с минимально приличными замками за 30 тысяч - это вполне себе нормальный выбор!

Stepan Kapusta, Если верить сайту, базовая комплектация предполагает замок «Гардиан 50.15» + «Гардиан 32.01». А есть ли смысл покупать какие-то другие замки, дороже? Там ещё такие варианты: С замком Гардиан 40.11 и Гардиан 32.01 С замком Гардиан 25.14 Максимум С замком Гардиан 75.14

Siatoliya,

Siatoliya написал: С замком Гардиан 40.11 и Гардиан 32.01 С замком Гардиан 25.14 Максимум

Я бы выбрал один из этих замков. + Цилиндр за 5-6 тысяч!

Stepan Kapusta, Хорошо, спасибо :)

Добрый Вечер! Посоветуйте, что выбрать у Немана и в какой комплектации? Спасибо!

Anibar написал: Добрый Вечер! Посоветуйте, что выбрать у Немана и в какой комплектации? Спасибо!

Anibar, выбирать стоит всегда самое лучшее@) Правда не всегда на это хватает бюджета!)

Stepan Kapusta, Если брать Н-102 на что обратить внимание? Какие замки поставить?

Еще до замков, возьмите внешний лист в 3мм. Обязательно пластины на все замки. По замкам, если бюджет не тянет, то любой итальянский цилиндровый замок с отключаемой защелкой вниз. Смотрите только, чтобы вылет ригелей был не меньше +/- 35 мм. Если бюджет тянет, то МеТТэм с теми же характеристиками. Наверх - отечественый Барьер-Премьер.

К-серия вполне.

Дверь Н-102. Посоветуйте, что добавить, что убрать? Цилиндр планирую заменить.

Вторую регулеровочную пластину под сувальдный замок я бы поставил. Ее отсутствие охолащивает замочный функционал. Если есть возможность - СМЛ вставки выбрасывайте. И возьмите 3х мм лист или так называему защиту от килечного ножа.

Stepan Kapusta, Спасибо! А Метем 318 хороший замок? Или лучше поставить итальянца?

Anibar написал: А Метем 318 хороший замок?

Да! Более чем достойный!

318 имеет разные модификации. Я бы не любую выбрал. А с функциями отключения и блокировки защелки взял бы.

На заводе уточните как компенсируется разность толщин корпусов замков. Каленая пластина; просто набор пластин или что там. Как они это решают.

Stepan Kapusta написал: Вторую регулеровочную пластину под сувальдный замок я бы поставил. Ее отсутствие охолащивает замочный функционал. Если есть возможность - СМЛ вставки выбрасывайте. И возьмите 3х мм лист или так называему защиту от килечного ножа.

Stepan Kapusta, Кас рег пластины поддерживаю. Убрать смл- зачем тогда Н-серия? Что под сандвичем, пустота? Просто набор филёнок? Ради нашельника.. но это и а к-серии реализуется.

Н-серия , она специфичная. Из неё что-то выкидывать я не понимаю смысла

Вот это чудеса)) Я, оказывается столько всего интересного и веселого пропустил) Петли Барк, оказывается плохие, и для хлипких дверей они, а не наоборот, и двери должны быть тяжелыми,и никак иначе, и гадание на кофейной гуще насчет выдержат ли петли, причем гадание от производителя, и то, что петли Барк (безосевые) оказывается, одно и то же с петлями Неман ,где по сути есть ось. Всех все устраивает , да?))

Если кому то действительно интересно, поищите статью о петлях Барк, написана давно, пересказывать не буду, чуствую что это никому не нужно )) Автор Леваков Б.В. Про Империю тоже поищите, опять же , если кому это действительно интересно, а то ощущение, что некоторые писатели читают только сами себя)) Я два раза про нее сказал и никто не заметил ))

Лично я про империю знаю. Новые прорывные материалы, обеспечивающие защитные и взломостойкие качества двери при малом весе мне не известны. Отсутсвие/ присутствие оси является не единственной, а на мой взгляд, и не принципиальной чертой Барков. Тем более, что шарик является специфической разновидностью оси. Плохими петли Барк никто не называл! Скорее наоборот - была попытка представить их как "единственное" и "универсальное" решение - а это априори обман. То, что они нашли гораздо большее применение на средних и легких дверях, для меня это "важное наблюдение". Оно фактологическое. Объяснения этому факту изложены лично мной в режиме предположений.

Спасибо Gudoor. Пользуемся дверью второй месяц, очень довольны. Выбирали между полотнами Optima и Next, также думали, брать ли с доборами или без. Порадовал профессионализм, а также в салоне и при замерах на месте не было никаких попыток навязать что-то более дорогое, все предельно честно.

В итоге решили немного сэкономить на полотне (взяли Optima вместо Next, варианты Basic не рассматривали) и на доборах (штукатурка и покраска откосов своими силами), а также отказались от отделки двери снаружи (панель из мдф заказали только на внутреннюю сторону, снаружи только металл, порошковая окраска). За счет такой экономии решили максимально усилить замковую зону (в дополнение к уже усиленной коробке, предусмотренной в Optima), а именно: дополнительная бронепластина Керберос, основной замок Mottura 84.515Q с цилиндром Evva 3KS, дополнительный замок Барьер-Премьер. Про утопленное полотно, противовзломный лабиринт и другие преимущества полотна Optima рассказывать не буду, всем пользователям форума это известно, а также подробно описано на сайте Gudoor. Фурнитуру взяли хорошую, внутреннюю панель МДФ с фрезой под дизайн межкомнатных дверей. Монтажники отработали четко и быстро, за что им отдельное большое спасибо. :clapping