Выбор входной стальной двери

sergvol73 написал: наливного пола, желательно на цементной основе

А это не напрасный труд? Прочность не очень высока, при бурении в зоне отверстия рассыплется в пыль. "Работать" будет только отрезок штыря в стенке блока.

Если и баловаться с низкопрочными составами, то после монтажа.

ВТБ!, низкопрочный? Если даже взять простенький 'Старатели Наливной пол Толстый', то его прочность 20МПа. Максимальная прочность керамзито-бетонного блока 10МПа. И это прочность блока, который используется для кладки наружных стен, а не то что bambuk выкладывал на фото. Заполненная такой смесью полость блока при бурении никуда не раскрошится.

sergvol73 написал: Максимальная прочность керамзито-бетонного блока 10МПа

Эх, плюнуть на всё и вырезать болгаркой все стенки блоков со стороны проёма. :) И отлить две железобетонные колонны с закладными под монтаж. :D

P.S. Или с четвертью из уголков - под приварку.

Ну я вообще своими руками думал делать)) И идея была заливать после установки, только в те блоки куда были забиты крепления и чтобы раствор, как бы, склеивал/обволакивал/монолитил это добро - недостаточно?

Все можно проще. Коронкой делаете норм отверстие в блоке на уровне ушей. Туда раствор, и в него арматуру нормального диаметра. Далее по желанию.

ВТБ! написал:

kapitanov написал: Монолит вот этот

А подробности? У них фигурируют двухлистовые двери 2+2, 3+3 и даже трёхлистовые 2+2+2. Что это - тоже неизвестно. Есть с лабиринтом и без.

Может они и в самом деле гнут листы 3 мм. Если это правда, то весьма любопытно.

ВТБ!, мне сказали, что три листа по 2 мм, типа внешние листы + один внутри двери. Карманы под замки и усиления внутри. Сказали, что масса двери будет больше 100кг. Когда я спросил про лабиринты, он меня не понял, видимо, их нет:).

kapitanov написал:

ВТБ! написал:

kapitanov написал: Монолит вот этот

А подробности? У них фигурируют двухлистовые двери 2+2, 3+3 и даже трёхлистовые 2+2+2. Что это - тоже неизвестно. Есть с лабиринтом и без.

Может они и в самом деле гнут листы 3 мм. Если это правда, то весьма любопытно.

ВТБ!, мне сказали, что три листа по 2 мм, типа внешние листы + один внутри двери. Карманы под замки и усиления внутри. Сказали, что масса двери будет больше 100кг. Когда я спросил про лабиринты, он меня не понял, видимо, их нет:).

kapitanov, Они вообще едва ли понимают, про что пишут. Дверь с ТРЕМЯ листами ЧЕСТНЫХ 2 мм весить будет под 200 кг, а не 100

Stepan Kapusta, да, вы правы. Это странно очень. Может человек в магазине просто не знает точную цифру и говорит просто так, для красного словца. В любом случае мне из трех дверей нужно выбрать оптимальный вариант при данных ограничениях.

Уважаемые товарищи, вопрос: за 25-30 тыс в Петербурге можно что-то нормальное взять? Новостроечная дверь имеет 2 балла из 10, где 1 балл - это уж совсем мягкие жестянки, гнущиеся рукой. То есть менять так или иначе придется, хоть и можно немного подождать...

С удовольствием бы взял Термо С-2 в Леруа, но на сайте нет нормальных технических спецификаций. Какая сталь, какой замок? Хоть и весит 100 кг, написано... Не будет ли она чуть лучше той, которая от застройщика?

Либо вот эту: https://spb.leroymerlin.ru/product/dver-vhodnaya-metallicheskaya-sidney-82096826/#nav-characteristics от беларусов.

Upd. Из Леруа ответили что там сталь 1,5 мм, замки Border 4го класса. Но тяг и усиления полотна - нет...

А на сайте СМК-24 что-то нормальное собирается только от 45000... При этом, конечно, мне как пользователю, не совсем понятна разница мжду одно или двухлиствой, цельногнутой или гнутосварной и т.п. А там таких нюансов целая куча. А хочется конечно и вертикальные тяги, и усиленное полотно и т.п., но без наворотов.

Разобрался только с замками более менее, и ничего кроме Гардиановских наверное не пойдет. Непонятно только с их цилиндрами, какие они? У СМК-24 в выборе их нет, придется брать отдельно, а Циса, вроде как, совсем плохие по показателям (https://www.door.ru/articles/o_vybore_tsilindrovykh_zamkov_i_tsilindrov/)... Ну а остальные - слишком дороги...

Подскажите пожалуйста. :)

svp-mgdn, Если отвечать коротко и по существу, то ничего "приличного" за 25-30 тысяч Вы не найдете. Да и в Москве тоже. В Москве, хоть как -то поэкспериментировать с самыми младшими комплектациями Гудора можно было бы. В Питере, Вы даже Арму не уложите в такой бюджет. Или дверь будет "никакая" или замки "нулевые"

Почитал про Торекс Профессор. Так отзывы такие, что как бы и связываться не хочется. Этот негатив справедлив или от недругов Торекса?

vkgd написал: Коронкой делаете норм отверстие в блоке на уровне ушей. Туда раствор, и в него арматуру нормального диаметра.

Кстати, это позволяет заменить малопрочный КБ на существенно более прочный бетон именно в самом нужном месте - на выходе тонкого стального штыря из стены.

А как ограничить количество раствора? На фото в блоках сквозные отверстия примерно 15х15 см. Сетка по аналогии с химическими анкерами? :) Труба диаметром как у коронки до ближайшей перегородки? Или пихать без ограничения, начиная с нижних отверстий?

kapitanov написал: когда я спросил про лабиринты, он меня не понял, видимо, их нет

Это называется сплошной противосъём, у них на сайте указан в старших моделях.

kapitanov написал: Может человек в магазине просто не знает точную цифру и говорит просто так, для красного словца.

На сайте массы не указаны. Зато есть конфигуратор, где можно "построить" дверь хоть с тремя листами по 3 мм. :) И относительно недорого - без учёта замков. Если не врут, то можно попробовать. Три по три, коробка из труб большого сечения с четвертью, сплошной противосъём, бронепластины, три петли, пара тонких МДФ панелей, наличники - и за всё сорок тыщ без замков. Врут, наверное. :(

ВТБ! написал: Врут, наверное. :(

Явно и сильно! Выгодная покупка - это одно, "сказки" - это другое!

Ну на самом деле, учитывая, что пара замков стоит 15 т.р., а мне насчитали за дверь 65, то, грубо говоря, примерно это и выходит. Но его "ваша дверь будет весить больше 100кг" ну точно никак не вяжется с тремя листами по 3мм. Ну и еще момент. У этого же самого производства есть еще один сайт, который называется Двери-Альбатрос. По нему гуглится только один отзыв за 2015 год, и он ну совсем нелестный:). И помимо его больше абсолютно ничего не гуглится. Как-то не внушает мне это доверия.

В общем, что лучше: Торекс Профессор 4+ или Неман с НД-1?

kapitanov написал: Ну на самом деле, учитывая, что пара замков стоит 15 т.р., а мне насчитали за дверь 65, то, грубо говоря, примерно это и выходит. Но его "ваша дверь будет весить больше 100кг" ну точно никак не вяжется с тремя листами по 3мм. Ну и еще момент. У этого же самого производства есть еще один сайт, который называется Двери-Альбатрос. По нему гуглится только один отзыв за 2015 год, и он ну совсем нелестный:). И помимо его больше абсолютно ничего не гуглится. Как-то не внушает мне это доверия.

В общем, что лучше: Торекс Профессор 4+ или Неман с НД-1?

kapitanov, Рискуя быть не понятым... Но я все равно скажу: наверное СМК24. За указанный бюджет есть возможность собрать самую интересную комплектацию. Но наберитесь терпения и подготовьтесь. Потребуйте добавить в договор статью, согласно которой, любое отклонение от согласованной комплектации "является существенным основанием для расторжения договора в полном объеме" и "не подпадает под определение устраняемого недостатка". Или дверь приезжает в заказанной комплектации или грузится на лифт и уезжает к продавцу с полным возвратом денежных средств. Возможно Вам повезет и для разнообразия СМК выполнит заказ в полном согласованном объеме!

Stepan Kapusta, я понимаю вас, но у меня не хватит нервов:). У меня ремонт длится полгода, я уже перетерпел кучу бюрократических мучений и прям сейчас как раз вот в процессе решения одного гарантийного случая. И вот еще и с дверями мучиться я уже не готов. В Торексе мне не понравилось то, что у них дверь в выставочном зале, которая закрывается только если хлопнуть. Т.е. казалось бы, в выставочном зале все должно быть идеально, но уже там есть проблема.

Думаю, буду брать Неман. Можете, пожалуйста, посмотреть на комплектацию (если будет видно хорошо на фотографии), может что-то можно скорректировать? Я еще подумаю, может возьму все то, что в этом списке, но полотно все-таки Н-102, а не НД-1.

kapitanov написал:

cyrius написал: kapitanov, добрый день, подскажите на что в итоге пал выбор в Петербурге?

cyrius, он еще не пал:). Я бы рад взять Неман с полотном Н-102, но встает жизненно важный вопрос, на что потом кушать:).

В этой связи хочу попросить знающих посоветовать, какая из дверей доступных в СПб будет обладать наилучшей шумоизоляцией при цене поменьше 90 т.р. (и это у Немана еще без установки получается столько, плюс еще установка с доставкой от 7 т.р.). Т.е. я сейчас сознательно сдвигаю приоритет с "взломостойкость + шумоизоляция" на "максимальная шумоизоляция", чтобы в итоге решить, хочу я кушать или не хочу:).

kapitanov, А К102 почему вы не хотите? У нее, кстати, и коробка толще чем у Н102. Пусть вам там все варианты посчитают.

pvlpopov написал: Здравствуйте, уважаемые форумчане! Из сообщений выше понял, что в Спб хороший выбор - Двери СМК? (Бюджет до 80к) Что можете сказать о входных дверях Волховец?

pvlpopov, Мое мнение, что двери "Волховец" одни из лучших на рынке межкомнатных дверей.

pvlpopov написал: Здравствуйте, уважаемые форумчане! Из сообщений выше понял, что в Спб хороший выбор - Двери СМК? (Бюджет до 80к) Что можете сказать о входных дверях Волховец?

pvlpopov, Мое мнение, что двери "Волховец" одни из лучших на рынке межкомнатных дверей.

kapitanov, Я поддерживаю Nesebr - Возьмите хотя бы к102

kapitanov написал: Помогите, пожалуйста, выбрать из трех дверей:).

1. Монолит с Барьер-Премьером и Меттэмом с отключаемой защелкой. Эту дверь отличает цена в 65 т.р. вместе с установкой уже.
2. Торекс, Профессор, 72 т.р. без установки с замками Border, мне сказали, что другие они не ставят в эту дверь.
3. Неман с полотном НД-1 с Барьер-Премьером и Меттэмом с отключаемой защелкой, 70 т.р. без установки.

Посмотрев на двери в выставочных залах, наиболее внушительно выглядящей для меня показалась дверь Торекс. И таки у нее аж три контура уплотнения. Но я сегодня в первый раз услышал про замки Border, и не знаю, что это вообще и каковы они. Монолит с Неманом показались одинаковыми:). И своим абсолютно непрофессиональным взглядом, да и тем более не видя внутренностей Монолита, я различий между ними не нахожу.

Ранжируйте, пожалуйста, этот список в порядке предпочтительности.

:killyourselfbywall: kapitanov,

1. Монолит с Барьер-Премьером и Меттэмом - все сбалансировано
2. Неман НД1 с Барьер - Премьером и Меттэмом - модель самая "нижняя" (начните с К7 как минимум), замки хорошие,
3. Торекс Профессор - к замкам вопросы, если уж будете брать, сами купите и поставьте в нее нормальный цилиндр.

Nesebr, Stepan Kapusta, я попрошу посчитать с К-102, спасибо за совет. Я вот только читаю описание, и не понимаю, в чем между Н-102 и К-102 разница? Они и стоят почти одинаково, похоже.

kapitanov написал: Nesebr, Stepan Kapusta, я попрошу посчитать с К-102, спасибо за совет. Я вот только читаю описание, и не понимаю, в чем между Н-102 и К-102 разница? Они и стоят почти одинаково, похоже.

kapitanov, По стоимости они разные. Не знаю как в Питере, но, Н102 примерно на 5000 руб. дороже должна быть. Разница: В Н102 стекломагниевые листы есть, в К102 нет В Н102 нижний замок в "усиленном" кармане, у К102 на шасси - этим можно пренебречь. Н102 "утоплена" на пол петли, К102 На всю петлю. Коробка К102 на 100 мм. толще чем в Н102 Это все.

kapitanov написал: Я вот только читаю описание, и не понимаю, в чем между Н-102 и К-102 разница?

Н - серия взломостойких дверей с сертификацией, а значит с неизбежной защитой от горелки. К - без сертификации на устойчивость к взлому.

Nesebr написал: Коробка К102 на 100 мм. толще чем в Н102

На 100 или на 10?

Nesebr написал: Н102 "утоплена" на пол петли, К102 На всю петлю.

То есть можно предположить, что устойчивость к силовым способам взлома монтажками и ломиками у К102 не хуже, а то и лучше?

Nesebr написал:

pvlpopov написал: Здравствуйте, уважаемые форумчане! Из сообщений выше понял, что в Спб хороший выбор - Двери СМК? (Бюджет до 80к) Что можете сказать о входных дверях Волховец?

pvlpopov, Мое мнение, что двери "Волховец" одни из лучших на рынке межкомнатных дверей.

Nesebr, Меня интересуют входные двери от Волховец

Stepan Kapusta написал: svp-mgdn, Если отвечать коротко и по существу, то ничего "приличного" за 25-30 тысяч Вы не найдете. Да и в Москве тоже. В Москве, хоть как -то поэкспериментировать с самыми младшими комплектациями Гудора можно было бы. В Питере, Вы даже Арму не уложите в такой бюджет. Или дверь будет "никакая" или замки "нулевые"

Stepan Kapusta, спасибо. :) А вот такой вопрос (который наверняка уже задавали, но всё же): бытует мнение "если захотят взломать - взломают". То есть вскрыть можно любую дверь, вне зависимости от стоимости. Просто все зависит только от потраченного времени\произведенного шума, верно?

Ну тогда засматриваюсь на Неман К-7 (по акции 55000) или лучше за эту же сумму собрать у СМК, памятуя о четком исполнении пунктов договора?

svp-mgdn написал: А вот такой вопрос (который наверняка уже задавали, но всё же): бытует мнение "если захотят взломать - взломают". То есть вскрыть можно любую дверь, вне зависимости от стоимости. Просто все зависит только от потраченного времени\произведенного шума, верно?

Существует объективная и неоспоримая возможность уничтожения (взлома, поломки, снесения) ЛЮБОГО РУКОТВОРНОГО ИНЖЕНЕРНОГО СООРУЖЕНИЯ. От египетской Пирамиды до Стальной двери. Полным арсеналом сил и средств для выполнения такой задачи обладает штатная инженерно-саперная рота, например, сухопутных войск РФ! У Вас есть "тёрки" с Министерством Обороны России?? Если есть - увы, Вам капец! Если нет - есть на рынке огромное количество дверных решений неприступных для криминала, промышляющего квартирными кражами. От ультимативных и профессиональных (за очень большие деньги), до "гражданских" - за деньги приемлемые.

svp-mgdn написал: Ну тогда засматриваюсь на Неман К-7 (по акции 55000) или лучше за эту же сумму собрать у СМК, памятуя о четком исполнении пунктов договора?

Очень непростой вопрос... Лично я бы "рискнул" с СМК. Может получится интереснее. Мне очень нравятся старшие модели Немана и, очевидно, по этой же причине - не очень нравятся младшие!))

svp-mgdn написал: Просто все зависит только от потраченного времени\произведенного шума, верно?

"Время" и "Шум" про которые принято говорить на форумах - это некий внешний формальный результат. "продукт жизнедеятельности". Для "взлома без ограничений" нужны СИЛЫ и СРЕДСТВА. Начиная с этих "производственных факторов" у криминала начинаются существенные ограничения. Шум и Время лишь последствия.