Выбор входной стальной двери

palych70 написал: но на выходе будет

На входе будет тонкая кирпичная стена - и на выходе она же. Смысла в супер-двери не слишком много.

ВТБ! написал: На входе будет тонкая кирпичная стена - и на выходе она же.

Если сравнивать с пазогребнем в некоторых новостройках, то стена в один кирпич (250 мм) выглядит очень даже ничего.

ВТБ! написал: Смысла в супер-двери не слишком много.

Учитывая, что дом далеко не новый, любая попытка проделать отбойным молотком достаточно большое отверстие в стене поставит на уши всех его жителей.

P.S. У меня стена в соседскую квартиру - монолит, а в общий коридор - в один кирпич, но для собственного спокойствия я поставил В+ (читай - Монолит) из уголков 63 с гранитной плитой. Возможно дверь получилась крепче стены, но:

1. Ничего не мешает мне со временем сделать обрешётку кирпичной стены.
2. Что с большей вероятность неподготовленный взломщик попытается вскрыть? Конечно дверь, где его будут ждать 12 мм. обычной стали, 2 мм. твердосплавной и 10 мм. гранита.

palych70 написал: последний в сборе сравним по цене с недорогим цилиндром, не требуя броненакладки и бронепластины.

требуя. И того, и другого. Другое дело, что пластины есть в продаже, а броненакладок не встречал. Себе я их сам изготавливал.

я не волшебник написал: требуя. И того, и другого.

Если применить две разнесённые пластины с круглым отверстием под ключ, тогда необходимости в накладке сложной формы не просматривается.

я не волшебник написал: требуя. И того, и другого.

Барьер-4Р - да, требует, поскольку высверливание в определённом месте разрушает связь цилиндра с засовом, а Каре куда Вы сверлить будете?

1. Чтобы "обезвредить" цилиндр Барьер, его нужно наполовину фрезой разрушить, а центральный штырь защищён впрессованным шариком.
2. Штатную броненакладку (защитный фланец) Барьер к Каре не притянуть, к сожалению, поскольку в замке нет необходимых четырёх сквозных отверстия.

ETA000 написал: вызвала замерщиков. Посмотрим что скажут)

Если взяли Барьер-Каре, то откажитесь от ночной задвижки: с одной стороны лишний риск, что дети или пожилые закроются изнутри, а с другой стороны лишняя трата денег.

Добрый вечер!

Подскажите, пожалуйста: планирую в дверь поставить 2 замка: сувальдный и цилиндрический. Если потеряется ключ, то для цилиндрического замка - это замена цилиндра. А для сувальдного замка - это замена замка. Но если у меня сувальдный замок будет с тягами, то его замена сильно осложняется. А если тяги на цилиндрическом замке, то ему пофиг. Я правильно понимаю ситуацию?

rus-k написал: планирую в дверь поставить 2 замка

В существующую дверь? Или планируется заказать новую дверь?

rus-k написал: А для сувальдного замка - это замена замка.

Есть замки с перекодировкой. Другое дело, что они уступают в стойкости к чистому вскрытию лучшим относительно бюджетным замкам без перекодировки. И эти условно лучшие - без тяг.

rus-k написал: Я правильно понимаю ситуацию?

В целом - да, примерно так. Собственно ничто, кроме цены, не мешает поставить два цилиндровых замка с адекватными ЦМС и защитами.

rus-k написал: замена сильно осложняется

"Врезная" установка замка - это для деревянных дверей. Для стальных это или халтура, или затраты на компенсационное усиление ослабленного полотна.

rus-k написал: А для сувальдного замка - это замена замка.

Верно, но не всегда:

1. Как уже написали, есть сувальдные замки с перекодировкой (в т.ч. российские - Гардиан и китайские - Резидент) - Вы платите только за новый комплект ключей
2. Есть сувальдные замки со сменным секретом (нуклео, ротор или пакет сувальд) - Вы платите за новый секрет и комплект ключей.
3. Можно поменять последовательность сувальд (сувальдных пластин) и изготовить новый комплект ключей - Вы платите за работу.

rus-k написал: Но если у меня сувальдный замок будет с тягами, то его замена сильно осложняется.

Зависит в том числе от способа крепления замка (вкладной или врезной) и внутренней декоративной панели: у некоторых производителей гнутых дверей для её снятия требуется снять дверь с петель, положить на табуретки, рассверлить вытяжные заклёпки и снять нижнюю или верхнюю металлические планки.

ВТБ! написал: Или планируется заказать новую дверь?

Планирую новую. Начитавшись форума, смотрю в сторону СМК24 - Гарант+. Связался с их техническим специалистом чтобы понять, какие замки можно поставить. Он сказал, что замки вкладываются и в двери можно поставить тяги и он рекомендует каждый из замков подключить к своей тяге (нижний к нижней, верхний к верхней). А я потом задумался, что делать с тягами в случае потери ключей.

palych70 написал: Верно, но не всегда:

А, значит специально обученный человек может культурно поменять замок или его часть.

ВТБ! написал: Собственно ничто, кроме цены, не мешает поставить два цилиндровых замка

Сейчас наверное глупость спрошу :) А цилиндровые замки не считаются менее взломостойкими, чем сувальдные? Я планировал использовать только цилиндровый, когда дома кто-то есть, и цилиндровый + сувальдный, когда дома никого.

rus-k написал: Начитавшись форума, смотрю в сторону СМК24 - Гарант+

Достаточно много негативных отзывов в их адрес было из-за несоответствия конечного результата предварительным описаниям, поэтому обязательно проверьте дверь как перед подъёмом на этаж и началом демонтажа старой, так и на промежуточном этапе.

rus-k написал: Он сказал, что замки вкладываются

Наиболее предпочтительный способ.

rus-k написал: он рекомендует каждый из замков подключить к своей тяге (нижний к нижней, верхний к верхней)

Моё мнение, что нагрузка должна быть симметричной.

rus-k написал: А, значит специально обученный человек может культурно поменять замок или его часть.

Да, только это не дешевле сменных нуклео для итальянцев (не говоря уже о сменных ключах для российских или китайских замков).

rus-k написал: А цилиндровые замки не считаются менее взломостойкими, чем сувальдные?

Если надёжно защитить - нет. Другое дело, что на круг (с учётом бронепластины) сувальдный замок выйдет дешевле, чем цилиндровый замок с хорошим цилиндром и хорошей же броненакладкой.

rus-k написал: Я планировал использовать только цилиндровый, когда дома кто-то есть, и цилиндровый + сувальдный, когда дома никого.

Я поступаяю схожим образом: цилиндровый замок использую ежедневно, а сувальдный (ключи от которого не нашу каждый день, а храню обычно дома) - на период длительных отъездов.

palych70 написал: Достаточно много негативных отзывов в их адрес

Да, я тоже думаю, что нужно проверять до подъема двери. Насколько я понял, читая форум, в Питере больше нормальных вариантов нету. Мне еще супругу победить нужно, она после негативных отзывов крайне против СМК24. У нее есть свои советчики: Тоун

palych70 написал: Моё мнение, что нагрузка должна быть симметричной.

Так он говорил тоже можно, только придется П-образный изгиб в тяге делать, чтобы соседний замок обойти и там, где этот изгиб будет ходить, там не будет утеплителя.